『XD AWDの性能に感激しました！』のクチコミ掲示板

[strada501]

昨年の10月に初マイカーとしてデミオ XD-T AWDを購入しました。
趣味で冬山登山に行くのですが雪道運転したことないので、できるだけ安心できるように雪道性能の高いディーゼル+マツダi-activ awdを選択しました。
今年は雪が少なくなかなかAWDの性能を体感できなかったのですが、先週末ようやく斑尾高原にて雪道体験することが出来ました。
斑尾高原に向かう山道はかなり傾斜のあるワインディングロードだったのですが、ほぼ滑ることもないしタイヤが空転することは全くありませんでした！停止状態からハンドル切りながらの発進も全く問題なし！
出発前まで雪道が億劫だったのですが帰る頃にはもっと雪道運転したいと思うようになりました！
月末に上高地に行くので雪道運転今から楽しみです！
ちなみにタイヤはヨコハマアイスガード50プラスです。

書込番号：19502518　スマートフォンサイトからの書き込み

[kurobenohimo]

＞strada501さん

良かったですね。楽しそうですね。裏山しいですね。

でも雪道は慣れてきて、楽しくなってきた時が要注意！

調子になって遊んでいると、あ〜ら大変。

学習能力に難がある私は、何度も経験しました。お気をつけて！

書込番号：19502701

[strada501]

＞kurobenohimoさん
ご忠告いただきありがとうございます。
確かに雪道でコースアウトしている車はほとんどスバルの四駆とどこかで見たことありますし、過信は禁物ですね。
先日いつも拝見しているデミオブログのオーナーが事故して全損した写真を見てしまったのでそうならないよう気をつけます。

書込番号：19502837　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディーゼルマン]

＞strada501さん

雨道でもI-ACTIV-AWDは大活躍しますよ^ ^

書込番号：19503547　スマートフォンサイトからの書き込み

[isuru]

いいなぁAWD
私もディーゼルなら絶対AWDと思っていました。

書込番号：19503630

[strada501]

＞ディーゼルマンさん
そうなんです、そのはずなんですが自分は鈍感なのか雨の日に後輪にトルクがかかっているのかわからなくて。
雪道でようやく真価が発揮できていることがわかったんですよー。

書込番号：19503748　スマートフォンサイトからの書き込み

[青雲塾]

マツダのAWDは確かに評判はよさそうですね
この車で雪道未経験なので何とも批評のしようはありませんが
電子制御を多用しているそうですね
1秒間に100回くらい演算しているという記事??の記憶があります
スバルのAWDがどちらかというとメカニカルなイメージと好対照です

心配するのはセンサーと演算での制御というとどうしても初期状態がどの程度維持できるのかな??
という心配が頭をよぎります

書込番号：19503804

[ディーゼルマン]

＞青雲塾さん

マツダのAWDに限らず、今の車は安全システムなどあらゆる所にセンサーが付いているので、心配しだしたらきりがありませんよ。
これらがもし自動運転車だったら尚更の事です。
基本は人による安全運転だと思います。

書込番号：19506114　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

　スバルでも未だに機械式なのは，フォレスターとインプレッサのMTだけですね。

　http://www.subaru.jp/about/technology/spirit/driving/sawd06.html

　strada501さん

＞ちなみにタイヤはヨコハマアイスガード50プラスです。

　車種は違うのですが，ヨコハマアイスガード50プラスにしました。これまではずっとブリジストンだったのですが，今度の車種ではホイール込みで10万円台後半にもなるので，さすがにきついので．．．

　まだ本格的な雪道は走っていないのですが，斑尾高原に向かう山道でも大丈夫だったということは安心できます。ご報告感謝します。今週末にでも試してみようと思います。

書込番号：19506190

[青雲塾]

>ディーゼルマンさん

それはちょっと違うと思いますね
こと走行系に限って言えばミッションクリティカルじゃないと・・・ 道具として使えません

5年落ちになってスタッドレスはいてて峠でクラッシュなんてシャレになりませんよ

更に言えば自動運転でセンサー故障して人を殺して
それはセンサーが故障してたからって言うと裁判でどういう事になるのでしょ??

最後は人が責任を持つべきなのですよ
しかし機械は信頼性が大事です

でしょ??

書込番号：19506449

[エロまんじゅう]

デミオXD Touring AWD乗りです。

私は北海道の中でも特に雪の多い地域に住んでいますが、デミオの前はフォレスター、レガシィB4とスバル車に乗っていました。

そんな私がデミオで毎日雪道を走ってて思うことは、スバルAWDから乗り換えても何の違和感もなく安心して走れる車だなぁってことです。

違うのはスバルAWDは滑っても簡単にドライバーが制御できること、マツダAWDは滑りを検知して強力に制御することだと感じます。

試しに滑らせようとしたら瞬時にDSCが働いて、車が上からガッチリつかまれたかのように姿勢変化を押さえます。

以前に代車で先代デミオ(e-4WD)に乗ったこともありますが、あれとは比較になりません。

DJデミオのAWDなかなかいいと思いますよ。

書込番号：19506479　スマートフォンサイトからの書き込み

[青雲塾]

>エロまんじゅうさん

マツダのi-awdの評判の良さに異論は挟みません

ただ言葉の遊びのつもりなのでしょうが、スバルでも滑り出したらおそらく制御不能だとは思います
その状況下でマツダのAWDがもし駆動輪のトルク配分とタイヤの方向とタイヤのアイスバーン状態を解除するような回転制御を
1秒に100回の演算でコントロールできるのであれば、スバルよりも上かもしれませんが、それって不可能でしょう
演算が可能であったとしてもメカニカルな部分がそれに追従することは

私がちょっと心配に思うのはそんな制御系って相当なメンテナンスが必要なのではと思うのですよ
5年後とかね
その辺のご意見はいかがですか??

書込番号：19506637

[eoffice]

センサーについては、特段特殊な物を付けている訳ではないですよ。

今までの車にも付いていた物（ABSセンサー・スロープセンサー・Gセンサー・舵角センサー・温度センサー）から得られる情報を統合処理（４WDモジュールで）しているタイプのAWDなので、特段不調が発生するような物ではないと思いますよ。

やっている事は単純で「スリップ検知」→「電子カップリング締結指令（操作量は可変）」→「電子カップリング締結」→「後輪駆動開始」動き的にはこれだけです。

又、自己学習機能はない為自身で信号レベルを変えたりしないから、センサーからの信号と演算基準値が大幅にずれることはないと思いますよ。

実際コンパクトカーに搭載するにはオーバースペック（良い意味で）ですが、SUVに至っては他社と比べても標準的なシステムであり同様のシステムは以前から使われているので、信頼性も裏打ちされていますよ。

書込番号：19506658

[ディーゼルマン]

＞青雲塾さん

貴方の言う事は理解できます。
しかし車や製品と言う物に完璧な物などないんです。
それは人も同じです。
製品を造った人間が完璧じゃないから、車も完璧であるはずがないんです。
でも、いろんな失敗や苦難を乗り越え、技術を身に付け、正しくあろうとする人間の努力の積み重ねが製品なんです。
だから少しは人の技術を信じてみたらいかがですか？
僕はものづくりの仕事をしているので、ちょっとばかり熱くなってしまいました。すみません。
ちなみに、機械に大事なのは信頼性ではなく安全性です。
人に大事なのが信頼性です。

書込番号：19506774　スマートフォンサイトからの書き込み

[ょっぉ]

1秒間に２００回では？http://car-me.jp/articles/3901


今回の大雪で（草津方面）初雪道走行だったのですが、直結ＡＷＤと変らない感じでしたね。
轍が凍った場所で車体が流されそうになっても何らかの制御が入ったのか？
やんわり姿勢をキープ。安心して運転できましたよ。
燃費は雪道でも１８キロ以上キープでしたな。

書込番号：19506778

[青雲塾]

>ディーゼルマンさん

よくわからないですが　とりあえずご理解いただきありがとうございます

ですが、後半部分は私には意味不明です
パーフェクトな製品云々が既に間違いで、問題はその頻度だと思うのですが
それが機械の道具としての信頼性ですね　特に安全性・信頼性云々意味不明です

同時に納得もせずに人の押し売りを信用する度量はありませんが、
人の熱意とその説明の合理性があれば私は結構ゴーを出すタイプなのですけどね　
今日も大阪から来られた鉄工所の社長さんにそういった類の事はお伝えしました
スレ主様　お話しそらせて申し訳ありません

書込番号：19506843

[エロまんじゅう]

＞青雲塾さん

スバルAWDとマツダAWDのどっちが上かってことは言ったつもりないので演算だのなんだの屁理屈めいたことはどうでもいいです。

あくまでデミオAWDに乗って体感したことで、これから購入を検討している方へのアドバイスになればと思った次第なので。

今後のセンサー系のメンテナンスについては車の使用環境、走り方でまちまちだと思うので一般人の私にはよくわからないというのが正直な意見です。

書込番号：19506855　スマートフォンサイトからの書き込み

[strada501]

＞エロまんじゅうさん
建設的な書き込みありがとうございます。
私がスレを立てたのもデミオAWDを検討している方に少しでも情報提供できればと思い立った次第です。

＞青雲塾さん
何かリアルな世界で嫌なことでもあったのでしょうか？
他のスレの書き込みを拝見させていただきましたが、
>>極端なご意見の人が幅を利かすと居心地悪いですね
>>知らない事とかを他者に投げかけて答えが出ればそれてよいのではないですか
>>そこに虫のように寄ってきてけなす風景には嫌悪感を覚えますね
>>と、同時に人としての幅の狭さに同情を禁じおえません
と書き込まれてますが、とても同一人物とは思えません。
AWDの機構に問題があり事故が起きた前歴やリコールされたなどの事実に基づき警鐘を鳴らす行為はその情報を得た側には有用ですが、個人的な心配レベルの意見で自分の愛車をけなされるのは気分のいいものではありません。
初スレでこのような反応をされると今後は情報発信はやめようと思ってしまいますよ。

書込番号：19506998　スマートフォンサイトからの書き込み

[eoffice]

AWD動作時の体感は試乗ではなかなか条件が揃わなければできないので、やはり想像するしかありませんが、そんな時にこのような実際のｼｭチュエーションが思い浮かぶ様な情報は貴重です！

多くのコンパクトカーがスタンバイ式（生活四駆）の中、デミオは電子制御AWDなのは大きな魅力であり、それだけ力を入れている証拠ですね！

strada501さん

今後ともコンパクトカーに電子制御AWDをマツダが搭載し続けるならば、私の次の愛車候補（次期デミオ？）になるかもしれないので、是非コンパクトカー＋電子制御AWDのマッチング具合の生の情報をお願いします！

書込番号：19507098

[strada501]

＞eofficeさん
ありがとうございます！
今月末、建国記念日と乗鞍に行く予定なのでまた機会があればレポートさせていただきます！

書込番号：19507106　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディーゼルマン]

＞青雲塾さん

私のコメントが意味不明とは、まったく困った人だ。
もっと大胆に考えれば良いものを。
私のコメントを細かく分解しすぎなんですよ。
もう好きになさって下さい。

＞strada501さん

お互い安全運転でマツダ車を楽しみましょう。

書込番号：19507148　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

>私は北海道の中でも特に雪の多い地域に住んでいますが、デミオの前はフォレスター、レガシィB4とスバル車に乗っていました。
>そんな私がデミオで毎日雪道を走ってて思うことは、スバルAWDから乗り換えても何の違和感もなく安心して走れる車だなぁってことです。

分かり易い評価基準ですね。（笑

スバルAWDが基準なら、
そりゃ凄いや！

国沢のオッチャンがマツダの新四駆システムを絶賛してたけど本当だったんだ。
あ、いや、国沢さんを信用していない訳じゃ無いんですが・・・

書込番号：19508025

[あきらロペとら]

＞strada501さん

こんにちは。楽しそうですね雪道ドライブ&雪山
私も以前は焼岳や乗鞍等で雪山をスキーで楽しんでいました。この界隈は雪質も良くパウダー三昧ですね。
あと温泉と蕎麦もいいですね(^^)

今はほとんど雪とは無縁な地域に住んでいるのでデミオもXDT ffで楽しんでいます。ですが雪もないのに雪高速道路通行上で仕事内容に支障がありました(＃｀皿´)

書込番号：19508417　スマートフォンサイトからの書き込み

[チーター魂]

マツダのAWDってそんなにいいんですかぁ。
次はマツダのAWD車にしようかなぁ。。

いかん！
そうなるとマツダが3代続けてになる。

これもマツダ地獄って奴？
(^ ^)

書込番号：19508947　スマートフォンサイトからの書き込み

[青雲塾]

結局マツダのi-awdはFFと4wdを切り替えているのですか??
初歩的な疑問で恐縮ですがどなたか正解をご教授ください

AWD(スバルの呼称はall whell driveだったとは思いますが)というとどうしてもフルタイムというイメージがついてきますが・・・

世間一般の評価は良いという前提は承知していますが、私には皆様がどこの部分の性能に感激されたのかよくわかりません??

ただ雪深い道をスタッドレスはいて安心して走れたというのであれば、極端な話、FFでもよくあるシチュエーションじゃないかとは思いますけど・・・
どうも仲間内で盛り上がって疑問を提示すると腐す体質が抜け切れていませんね

書込番号：19509040

[strada501]

＞青雲塾さん
＞結局マツダのi-awdはFFと4wdを切り替えているのですか??
＞初歩的な疑問で恐縮ですがどなたか正解をご教授ください
このサイトをご覧ください。
http://www2.mazda.co.jp/beadriver/4wd/
「トルク配分を2WD（FF）相当から直結4WD状態まで積極的にコントロール」と書いてありますよね。


＞ただ雪深い道をスタッドレスはいて安心して走れたというのであれば、極端な話、FFでもよくあるシチュエーションじゃないかとは思いますけど・・・
FFでスタッドレスだとハンドル切った状態で雪道登れなくないですか？アンダーステアになりませんか？
デミオのAWDは雪道ではトルク配分が4WD状態になるので、こういった問題はありませんでした。

＞どうも仲間内で盛り上がって疑問を提示すると腐す体質が抜け切れていませんね
公式サイトに書いてあるようなことも調べずに質問してくる挙句、腐しているのは明らかにあなたじゃないですか？
私は初心者なので仲間もへったくれもありませんが、同じものが好きなもの同士盛り上がるのが何が悪いんですか？
何でもかんでもケチつけたいだけならお願いだから他でやってください。

書込番号：19509100

[Tomotomo-Papa]

＞どうも仲間内で盛り上がって疑問を提示すると腐す体質が抜け切れていませんね

　ちょっと捉え方が違うとは思うけれど．．．

　これ　http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20151231_737289.html　とか，

　これ　http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20160104-00016984-president-nb&p=1　など。

　前のリンクには，●「安心と愉しさを生み出す」スバルのAWD技術　でスバルの技術についても説明が。

書込番号：19509102

[ルイスハミルトン]

電子制御式のスタンバイ式4WDは機械式で良くあった通常はFFで滑ったら4WDってわけではなく
常に後輪も駆動しているようです(後輪への配分は少ないですが)

雪道とは言ってもいろいろありほぼFFで走れる場合有り。
FFで足らない分を後輪駆動するという発想は良いと思います。
必要もないのに後輪を駆動すると燃費の悪化。構成部品も大きくなるとなどのデメリットが。

なのでリアデフが軽自動車サイズでも問題ないです。(未圧雪の林道とか行くなら話は別ですが)

プリウスの4WDを試乗したらディスプレイに4輪のそれぞれの駆動がわかるようになっていた。
(思った以上に4輪駆動していた。凍結路面はもとより、乾燥路面での発進も)
うちの車にも付いているといつ4輪駆動なのかわかりやすいのだが。

書込番号：19509107

[北の羆]

＞青雲塾さん
>結局マツダのi-awdはFFと4wdを切り替えているのですか??

基本はほぼFFで、eofficeさんが書かれている様に各種センサーで判断して、4WDにしているようです。
5％位は後輪にもトルクが掛かってるようですが、発進時だけかな。
多分ですが、氷点下では発進時は後輪にもトルクが掛かってるみたいです。

書込番号：19509130

[eoffice]

＞結局マツダのi-awdはFFと4wdを切り替えているのですか??

電子制御カップリングが付いているのだから、普段はFF（２駆）走行で路面状況により後輪も駆動（４駆）になるんですよ。

このレベルの事も解らない（調べる気さえない）のに何故、敢えて不確定要素を持ち出し５年後が心配などと言った発言をなされるのか疑問でなりません。

＞ただ雪深い道をスタッドレスはいて安心して走れたというのであれば、極端な話、FFでもよくあるシチュエーションじゃないかとは思いますけど・・・

strada501さんの最初の投稿文きちんと読みましたか？
私にはあのシュチュエーションをFFでスリップせずに走れるとは思いません。


＞どうも仲間内で盛り上がって疑問を提示すると腐す体質が抜け切れていませんね

マツダのAWDの感想を聞きたくて参加したり、情報共有を目的に参加しているのに御一人だけ粗探し・不確定要素の追及に徹している様では、面白くないのは当たり前ですよ！（自分から腐ってんのにね）

それに５年後が心配とか有りもしない・根拠もない要素を無責任言い放つのはどうかと思う。

書込番号：19509168

[青雲塾]

>ルイスハミルトンさん

なるほど　よく理解できました
仮にパートタイムだったら100km程度の走行時のスリップ発生時の切り替え空走--->その間に姿勢回復不能に陥る
が心配だったのですが
常時ハイブリットのモーター程度の動力配分があるという理解で良いのですね??
ある意味燃費とAWDのバランスの取れたシステムかもしれませんね


>他の方々に
この手の提灯スレで盛り上がるのはクローズドな掲示板でするべきでは??
全然事情も知らない方々がこの手のレスを真に受けてスバルのフルタイムと同等と理解する人もいるのでは??
まっ・・　　人それぞれなのですよ

>北の羆さん
上記の文章書いていた時にあなたの文章を発見しました
とするとAWDの呼称はやや誇大表示な気がもたげてきましたが・・・


>他の方々に
私がAWDに期待するのは雨の高速運転時のスリップ防止しか関心がないので、ここの皆様の坂の雪道で発進できるかとかいった類のお話しとは相違があることはご理解くださいね

書込番号：19509182

[Tomotomo-Papa]

＞全然事情も知らない方々がこの手のレスを真に受けてスバルのフルタイムと同等と理解する人もいるのでは??

　リンクも示しているんだから，ちゃんと読んでみたら。

　スバルのX-MODE　http://www.subaru.jp/about/technology/spirit/driving/sawd05.html

　マツダには「ヒルディセントコントロール」がないけれど，制御の基本的な考え方は同じでは？　スバルはスイッチで手動切り替え，マツダは自動化で人手の介入を避ける，という考え方の違いでは？

　ちょっと探すのに時間がかかったけれど，せっかくなので。

　説明動画　https://www.youtube.com/watch?v=BycJ0MEOCYY

　旧デミオのe-4WDとの比較　https://www.youtube.com/watch?v=vXjbkoTcfd4

　マツダは最初，乾燥路では4WD（AWDとの違いについてのスレがあったけれど，4輪では意味の違いはない）になることはない，と言っていましたが，今は乾燥路でもカーブなどで安定した走りに貢献する，みたいなことを言っていますね。

書込番号：19509278

[青雲塾]

>Tomotomo-Papaさん
あなた流の言い方で言えば、ここでもお間抜け的な言い方ですね
AWDの真価はどこにあると思いますか??
私は重大事故の事前防止です　まっこの部分は雪道で困ったとかいろいろな方もいるでしょうが

私の最大の関心事は雨の高速のスリップだとは、前レスで言っているとは思うのですがこの領域でX-modeとか関係ないでしょ
これは低速域の荒れた山・雪道が対象ですね　　そもそも手動なんて部分のオマケの装置ですね
人がスバルのAWDに寄せる期待のなんの拠り所にもなっていません　こんなのは

例えて言えば100kmでは1秒に約30m進みますがセンサー検知して後輪に動力を伝えるのに約0.5秒としたらスリップして15mは走ってますよね
一般的にはその距離は1回転しているかガードレールにぶつかってます
だからフルタイムなんですよね
人がAWDに寄せる期待の相当部分はこういったところの事故防止にあるというのが私の考えですよ

で・・　　マツダのAWDはその期待に応えられるのか　それともパートタイム4wdの付け焼刃か　
やるんだったらもっと真面目に議論するべきではないですか??
ただ雪道ちゃんと走破とかいった意味不明なレスじゃなくね

書込番号：19509424

[ルイスハミルトン]

>青雲塾さん
時速100キロでのスリップはまず横滑り防止装置が作動すると思います。

前日試乗したプリウスの感じでは100キロ出ていると後輪もかなり駆動していそうです。
インジケーターがない車だといつ後輪が駆動しているのかわからないところがつらいですね。

正直FF+横滑り防止装置でもなんとかなるかな。と思っていましたが
いろいろ書き込みを見ていると何ともならない感じもするし。

書込番号：19509447

[青雲塾]

>ルイスハミルトンさん

VSC ? とかの名前のやつですか?? 横滑り防止って
多分滑り始めてからのコントロールは無理じゃないでしょうか??
シンプルに4輪がフルタイムで　しかし50/50の必要もなく　ただ直進方向にパワーがつながればそれが一番安心な気がします
問題は後輪への関与の仕方だと思うのですが
多分　その関与の仕方がうまくいっているのでマツダのAWDの評判も良いのでしょうが・・・??

書込番号：19509499

[ルイスハミルトン]

>青雲塾さん
　横滑り防止装置、かなり早い段階(ドライバーが横滑りを感じるか感じないかの)で
　制御が入ります。
　うちの車にも付いてます。凍結路面での直進、80キロくらいで作動したことがあります。
　滑るかなって時は自分でも制御できますが、ここで来るかっていう滑りには
　かなり有効。スピンはおろかドリフトは出来ません。

書込番号：19509536

[青雲塾]

>ルイスハミルトンさん

それは安心でしたね

ただ私は2世代前のレガシーの時1回転(転倒ではなく旋回です)したことがあります
雨の高速の料金所のRをノーブレーキで結構な速度で曲がりきろうとして・・・
ただそれはタイヤが悪かったのだと思っています
ハイドロだったのでしょう　回るのは一瞬ですね　車齢が末期でfirestoneの格安を使ってました
それ以降はポテンザRE050を装着するようにしてました
今のアテンザではtoyoのproxcesT1sportsに3回履き替えましたが今一つで、s001にもう少しで履き替えます

要は慢心が一番悪いという例えです

書込番号：19509616

[RGM079]

青雲塾さん
> シンプルに4輪がフルタイムで　しかし50/50の必要もなく　ただ直進方向にパワーがつながればそれが一番安心な気がします

4WDで前後の駆動力を50/50にロックしても、左右は50/50にはロックしませんよ。
横滑り装置は前後左右の４輪全てを監視し、個別にブレーキで回転数の調整をしてます。
滑るとかスピンのように左右の回転差を調整できるのは、横滑り装置装置だけです。

書込番号：19509640　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディーゼルマン]

＞Tomotomo-Papaさん

マツダAWDの詳しい情報ありがとうございます。
私はCX-3AWDオーナーなので、リンクの写真を見たとき感激しました。
今まで以上に乗るのが愉しくなりそうです。
マツダのAWDヤバイですねー
もはや究極の4WDじゃありませんか^ ^

書込番号：19509809　スマートフォンサイトからの書き込み

[999momo]

　雪国住まいで、1500CCカローラ、2000CCのFFセリカ、軽パートタイム４WDを約年20程乗ってきました。結論から言えば、日常使いではFFモデルはもちろん、軽４WDと比較してもよりどっしり感というか、安定感があり、メカニカルな部分は疎いですが、スバル車と比較しても遜色ないレベルだと思います。
　話はそれますが、雪国、豪雪地での普段使いなら豪雪地の狭い路地での取り回し、コストパフォーマンスを考えると軽４WDが最強だったりします。（異論はあると思いますが個人的な感想です。）
　雪国の人なら分かると思いますが、必要なのはうんちくの安定感よりも心情的な安心感です。アイスバーンでの発進時に前タイヤがスリップばかりして進まない焦り、走行時にふとした挙動変化で後部がいつ振られて、いつ車両の向きが変わる不安になる恐怖そしてカーブ手前の減速時の挙動不安、天候と道路状況をみながら走るのは本当にきついものでした。　
ディーゼルのトルクフルな性質からくる一クラス上の重量感、４WD介入をほとんど意識させない安心感（電子制御バリバリといってもアイスバーンで発進するような場面で無理な動作をしなければDSC介入はしないです。）は好印象、これが目的で購入したといっても過言ではないです。悩んでいる方はぜひ試乗して欲しいです。

書込番号：19509821

[すいらむお]

失礼致します。

高速走行では速度を落とす、或いはハンドル操作を穏やかにしなければどのメーカーでも同じ結果になりそうです。
スパイクタイヤのラリーカーでも横向きになりながら曲がって行きますので。

悪路以外での4輪駆動車の目的は常用の速度域での安心感を高める目的と感じます、細かな車種事の差は体験するしかないと思います。


4WDを2WDより効率よく走らせる、どのような技術なんでしょうね、楽しみです。
ホンダが以前、内輪より外輪にトルク配分を増やす事で安定性を高める試みをしていましたが、おそらく4輪独立制御でしょうね。

そう言えばこのメーカー、以前からターボ関係の技術かなり持ってますね。

今後に期待しています、失礼致しました。

書込番号：19509830　スマートフォンサイトからの書き込み

[eoffice]

・「横滑り防止装置（DSC）」＝四輪独立ブレーキ制御及び、エンジン出力抑制による姿勢制御。

・「電子制御AWD」＝様々なセンサーにより情報を取得し演算、スリップの予兆までをも見極めその速度域や路面状況に応じて、駆動力を前後に分配し最適なトラクションを発揮させる。

どちらか一方では効果が半減でありそれぞれ役割が違う。

だからそれらを統合し連携制御パッケージ化した物がマツダの「i-activ AWD」。

書込番号：19509896

[ルイスハミルトン]

うちはトヨタ車だけど4WD+横滑り防止装置付は見にくく凍った
路面でも前輪は空転せず発進します。(ドラクションコントロールが効いています)
横滑り防止装置なしの4WDの時は前輪は空転したけどアクセルを
戻さなくてもそ空転しもって発進出来た。
FFの横滑り防止装置なしは全くダメで、クリープで発進しないと
むなしく前輪は空転するのみ。

今の車ならデミオでなくても装備していると思いますよ。

究極の4WDはジュークに搭載されているトルクベルトでは?
後輪の左右のトルク配分を独立して行いカーブを曲がる。

http://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/4x4withtorquevectoring.html

書込番号：19509958

[青雲塾]

マツダの広報かよって文章
広報であればこの手の掲示板を占有するのは、品がないね
まっスポンサーありきだからそれはそれとしても、少しは第三者的な物言いをすべきではないか

書込番号：19509964

[eoffice]

ルイスハミルトンさん

こんばんは！

現状で一番優れているシステムは確かに「アクティブトルクベクタリング」ですが、このシステムは現状かなり高額なシステムでジュークもプレミアム価格だし、その他の車種もインプ（最上級モデル）だったりエボだったりとかなりコストが掛っており、デミオクラスの価格で実現するのはまだ先かと思われますよ（汗）

言葉足らずでしたが私の発言意図は、現状デミオクラスのコンパクトカーは全てスタンバイ式（生活四駆）であり、それに比べると電子制御AWDを乗せてきたデミオはかなり高評価と言う事です。


青雲塾さん

＞マツダの広報かよって文章広報であればこの手の掲示板を占有するのは、品がないね

思い込みもそこら辺にしておいた方が良いですよ（呆）

書込番号：19510042

[strada501]

＞青雲塾さん
eofficeさん並びに他のユーザーさんへの誹謗中傷により、スレ主としてあなたの書き込みを通報させていただきました。
申し訳ありませんが、もうこのスレには書き込むのをやめてください。

書込番号：19510070

[999momo]

　スレ主さんには安全に十分に気をつけて、是非、デミオAWDの楽しさを存分に味わって欲しいです。
皆さん仰りたいこともあるでしょうが、メーカーの回し者ではありませんが私も純粋にデミオクラスに
＋20万程度の価格でこれだけの性能の４WD、AWDを出してくれたメーカーに感謝しております。
それだけではいけませんか？

書込番号：19510098

[strada501]

＞999momoさん
ご心配いただきありがとうございます。
安心を買うという意味でAWDを選択したのがきっかけなので調子に乗って事故らないように運転します！
>皆さん仰りたいこともあるでしょうが、メーカーの回し者ではありませんが私も純粋にデミオクラスに
>＋20万程度の価格でこれだけの性能の４WD、AWDを出してくれたメーカーに感謝しております。
>それだけではいけませんか？
全然構わないと思います。
私もマツダには感謝しています。
AWD以外にもコンパクトカーとは思えない豪華なインテリアにデザインも大好きです。安全機能も他社の同じクラスよりかなりハイスペックですよね。まあ、その分高価なんだと思いますが、私はそれでも大満足です。

書込番号：19510131　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディーゼルマン]

＞999momoさん

良く言ってくれました。
まったくその通りです^ ^
しかも燃費も良いAWDはマツダだけですから。
そう考えると、トータルでやっぱマツダのAWDは究極です。

＞strada501さん

何はともあれ、私はマツダAWD車オーナーであることを誇りに思います。
今後ともマツダAWDの感激体験を宜しくお願いします。

書込番号：19510205　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

マツダの新AWD システムは、
従来のスタンバイ方式とは少し違うようですね。

各種センサーの情報をコンピュータが分析して、
四駆が必要になるであろうと予測し、
前もって後輪にも駆動力を与えておくと言う、
「 転ばぬ先の杖 」 作戦ですね。

そんなことが出来るんだろうかと私は懐疑的でしたが、
どうやら思惑通りに作動するみたいですね。

まぁ、
究極の 「 転ばぬ先の杖 」 は、
センターデフ式AWDの各デフを制御する方法でしょうから、
スバルの方が高性能でしょう。

そうは言っても、そのスバルでさえ、
全車種にセンターデフ方式を採用している訳じゃ無いので、
現実的には、燃費やコストも考慮する必要があるんでしょうね。

書込番号：19510819

[青雲塾]

今回はあなたの考えに私も同感です

書込番号：19510841　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディーゼルマン]

スバルファンは、スバルAWD最高。
マツダファンはマツダAWD最高。
これで解決。

書込番号：19511086　スマートフォンサイトからの書き込み

[strada501]

＞ぽんぽん 船さん
詳細な解説ありがとうございます。
デミオが初マイカーなので自分の経験からほかの車と比較することが出来ないので、機会があればスバルのAWDにも乗ってみたいです！

書込番号：19511107

[ルイスハミルトン]

以前レンタカーで借りたVitz4WD、確かVフレックス4WD(機械式)だったと思った
(GWの積雪で思いっきり滑ったことがあった)
今、ホームページを見るとアクティブトルクコントロール4WD(電子制御式)に変わっている。

2014/10より既存の車種でも横滑り防止装置付でないと販売できないので
Vフレックス4WD(機械式)では対応できなかったのでしょう。

マツダほど細かくセンサーがあるかはともかく、電子制御式なので大きくは違わないのでは。

書込番号：19512256

[eoffice]

＞マツダほど細かくセンサーがあるかはともかく、電子制御式なので大きくは違わないのでは。

機械的な動きは一緒ですが、電子制御AWDの真価はその制御システムが肝です。

従来のシステムだと路面状況の把握は、スリップ量を計測し後輪へ動力を伝達していました。（スリップしてから制御が介入）

しかしデミオの場合は、ぽんぽん 船さんも仰っているようにスリップの予兆を掴み、事前にスリップ自体を回避するようにシステムが働きます。

（例）ステアリングの舵角だけでなく、パワステモーターの負荷状況から路面の摩擦係数を割り出す。
（軽負荷＝路面が滑りやすい）

それがこのクラスの車に搭載されていると言うのが、高評価の要因かと思われます。

書込番号：19512409

[ルイスハミルトン]

うちはトヨタ車だけどVフレックス、Vフレックス、Vフレックスと来て
今はアクティブトルクコントロール。もちろん、トラクションコントロールも
横滑り防止装置も付いてます。

Vフレックスの頃は凍結路面だと結構前輪が滑ってからの発進があったけど
アクティブトルクコントロールになってからは発進時のスリップは皆無です。

デミオには乗ったことがないので何とも言えませんが
トヨタのアクティブトルクコントロールでも
横滑り防止装置も作動するのでスピンはおろかドリフトもできません。

書込番号：19512476

[eoffice]

＞トヨタのアクティブトルクコントロールでも
＞横滑り防止装置も作動するのでスピンはおろかドリフトもできません。

ルイスハミルトンさんがそう感じたならば、トヨタ車のAWDも優秀なのでしょうね！

書込番号：19512546

[エドワウマス]

スレチですが ご存知の方 いらしたら教えて下さい。
このマツダの4WDシステム、ドライ路面でFFに対しての優位性ってあるんでしょうか？
加速時に後輪にトルクをかけるとか、旋回時に内側の駆動力を抜くとか・・・？
あくまで空転制御メインなんですか？

書込番号：19560948　スマートフォンサイトからの書き込み

[eoffice]

＞このマツダの4WDシステム、ドライ路面でFFに対しての優位性ってあるんでしょうか？

ドライ路面でのAWDの優位性については、基本的に限界走行（競技走行）をしなければあまり発揮されません。
これはマツダに限らずAWD機構全般に言えます。

＞加速時に後輪にトルクをかけるとか、旋回時に内側の駆動力を抜くとか・・・？

電磁クラッチ付きのAWD機構（i-activ AWD含む）の場合は、発進時必要にお応じて後輪が駆動しアシストします。

しかしi-activ AWDは両輪間のトルク配分は制御できないので（前後間のみ）、この点に関しては「アクティブトルクベクタリング」機構を採用している車両と比較すると劣ります。

＞あくまで空転制御メインなんですか？

基本的にどのメーカーもスタンバイ式AWDは空転メインの制御になっていますが、近年マツダやスズキは各種センサーからの情報を処理し、事前にスリップに備える又はスリップさせない為の制御を介入させています。（横滑り防止とは別）

その制御が最近のマツダやスズキのAWDの評価に繋がっているのだと思います。

書込番号：19561472

[ルイスハミルトン]

エドワウマスさん
　うちにはABSだけのFFと横滑り防止装置付電子制御スタンバイ式4WDがあります。
　スタンバイ式の4WDは機械式でもFFに対して優位があります。
　凍った路面の発進の際、FFでは簡単に空転しますが機械式4WDではあまり空転しない。
　電子制御式だと体感できる空転はほぼない。
　後輪駆動のインジケーターが付いている車種はあまりないのでどの程度駆動しているのか
　わからなかったのですが先日プリウス4WD(インジケーターがある)を試乗する機会があって
　凍結路面はもちろんの事、乾燥路面での発進・加速でも後輪は思った以上に駆動してました。
　(デミオに限らず新しい電子制御式の4WDでは似たような感じだと思います)

　横滑り防止装置は高級車を除く(デミオも)とブレーキ制御なので積極的にカーブでの旋回性を上げる物ではありません

書込番号：19561542

[Tomotomo-Papa]

　エドワウマスさん

＞このマツダの4WDシステム、ドライ路面でFFに対しての優位性ってあるんでしょうか？

　マツダは最初「乾燥路では4WDにならない」と言っていましたが，今は「乾燥路のカーブで駆動力を適切に配分する」と言っていますね。

　https://www.youtube.com/watch?v=5ZF6kOMzNkA　　　1分50秒頃

　併用しているコンパクトハッチはFF臭さを感じることがありますが，アテンザワゴン4WDはほとんど感じることがありません。他のスレで「後ろから押されている感じがする」と言っておられる人がいますので，もしかしたら4WDの恩恵かも知れません。

＞加速時に後輪にトルクをかけるとか、

　体感的にはそんな感じがしますが，真実はわかりません。

＞旋回時に内側の駆動力を抜くとか

　高速走行が可能なので，そうなんでしょうね。

　http://www.mazda.com/ja/innovation/technology/safety/active_safety/dsc_tcs/

　「危険回避にも」と書いてあるので，高速でも効くんでしょうね。

　
　動画のリンクが消されちゃったので，ついでに

　マツダが作ると　　https://www.youtube.com/watch?v=lGInsxJvlbM

　それぞれメーカーのバイアスがかかったものを見て一喜一憂しても．．．という感じです。

　日常生活で限界値内で使う分には，マツダの4WDも十分な性能を持っていると思います。なによりもリヤデフの容量の違いだけで，すべての車種で同じシステムを使っているのがすごいと思います。

書込番号：19561679

[エドワウマス]

eofficeさん、ルイスハミルトンさん、Tomotomo Papaさん。
回答 ありがとうございます。
アクティブトルクベクタリング(積極的に左右輪駆動力を分配装置と解釈しました。)機能を持たないとの事ですが、左右の路面ミューが異なる場合は4輪独立制御のブレーキを併用して姿勢を安定させているんですね。
私の場合 一年を通して最も出くわす不安定路面は 降雨時の片側だけ水溜まり状態でして、どうもスタンバイ4WDには懐疑的でした。

書込番号：19561919　スマートフォンサイトからの書き込み

[eoffice]

エドワウマスさん

こんばんは

＞どうもスタンバイ4WDには懐疑的でした。

まぁ〜昔のスタンバイ式のイメージから受ける印象は皆さん一緒で「なんちゃって四駆」ですから（笑）

私の通勤車（スイフトZD‐７２S）は昔のスタンバイ式（ビスカスカップリング）なので、コーナーで前輪が空転すると後輪に駆動力が伝わってしまい逆に危険です（発進補助以外には役に立たない）

しかしファーストカーのキャデラックCTS（ABA‐A１１L）は最新のスタンバイ式（アクティブオンデマンド）なので、基本はFRなのですがこの冬滑ったり発進不能になった事はありません。（いつ切り替わっているかすら判らない）

書込番号：19562616

[秋の使者]

デミオXDのAWDは乾燥路面でのステアリングフィーリングも素晴らしいですよ。デミオXDのFFでも相当気持ち良いフィーリングですが、AWDのフィーリングは半端じゃなく凄いです。

国産コンパクトでドライバーをこれだけ感動させるコンパクトカーはスイスポ以来です。

書込番号：20540442　スマートフォンサイトからの書き込み

[車man]

デミオXDTのFFでブリジストンの
VRXを履いてます。

購入は4駆にしようと考えてましたが
リヤからみたエクステリアで
4駆は辞めることにしました。

初年度の時はFFでも雪道全然行けるじゃん
と滑らず安心感がありました。

納車が2014年12月で今年が3回目の冬、
地元は雪が降れば積もりますが、
1、2回ドカッと降るくらいであとは
それほど路面に雪が無い状態です。

その為、多走行も相まってタイヤの消耗が早いのか、
先日雪国を走行中に下り坂のカーブで、
それ程スピードを出してませんでしたが、
滑ってハンドルの制御が出来なくなり
結構危ない目に会いました。
なんとなく前年時と比べると
滑り易くなった気がします。、

タイヤは2シーズンで交換した方がいいのかな？

書込番号：20542145　スマートフォンサイトからの書き込み