『暖機制御にバグ』のクチコミ掲示板

[knopposan]

暖機がそれほど必要ではない日でも始動後5分から10分は異常に高回転でエンジンが回ります。
そのためその間は燃費がとても悪いです。通勤が30分くらいあるので平均燃費は19.5Km/Lと十分満足できる値ですが、
暖機運転さえなければもっと良くなるのにと色々試してみました。
高回転でエンジンが回りだした時に、エアコンをOFFするとエンジンが停止したり回転が下がりました。
その後、エアコンをONしても異常な高回転は殆どしません。（本当に寒い日はダメみたいです）
毎日始動してからエアコンをONするようにしてみると、異常な高回転が減り燃費も21.5Km/Lになりました。
気候も燃費に有利になったせいかもしれませんが、私は暖機制御にバグがあると思っています。
e-powerでないセレナでもノートe-powerでも暖機制御に不満を持っている人がいるようなので、本気で改善して欲しいです。
あの異常な高回転でせっかくの静粛性、高級感が台無しなので何とかしてもらいたいです。

書込番号：21903594

[k_yoko]

＞knopposanさん
バグ＝コンピュータプログラムの欠陥
と思われているのでしょうか？

いえいえ、暖気は必要だと日産の技術者は考えているのでしょう。
キャブ時代から今のようにインジェクションになって、冷間時でも走行に支障がないように感じますが、実際のところ冷間時はエンジンに良くないのでしょう。
バグじゃないですよ。たぶん。

書込番号：21903615

[ツンデレツン]

異常にとか曖昧な表現は良いから、具体的な回転数を提示しましょうよ。

書込番号：21903647

[柊 朱音]

始動時にエアコンONの状態だと高回転になる。
つまり始動時に動き出すモーターの数が多く、突入電流がかなり高くなる→バッテリーの電圧低下で要充電状態と判断される→アイドリングが上がる。ではないのでしょうか?まぁ、対策を見てもこの可能性高いような気がしますが。

書込番号：21903671　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

バッテリが暖まってないときに電装品を多く使うと電圧が下がって、発電しようとするのかな？エアコンを切ると消費電流が小さくなって、その分、電池内部抵抗による電圧低下も小さくなり電圧回復したと思って発電が止まるのかな。この手の制御は、ヒステリシスを持つようにプログラムを書いているでしょうから、エアコンをoffして次にonしても発電は再開しない。

まだ、制御プログラムがこなれてないのかもね。しばらくするとアップデートあるかも。

書込番号：21903761　スマートフォンサイトからの書き込み

[BCまこ]

＞knopposanさん

異常な高回転と自己診断されているなら、ディーラーに相談されたほうが良いですね。

書込番号：21903802　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

マナーモードにしてみたのですか？
強制的にエンジン停止するのでは？

高回転って
暖機は1200回転、1800回転
走行初段は2000回転、
のはずだから、それ以上？

書込番号：21903934　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

＞knopposanさん
暖気が具体的に何分なのか、暖機が発生した場合と発生しない場合、エンジン始動時のバッテリ残量、職場に着いたときの電池残量、燃費をメモっておきましょう。ディーラーに見てもらうときにも客観的なデータとして有用です。

個人的には、暖気の有無で燃費が10%の差ですから、許容範囲かなと思いますが。

そもそも、e-powerって、電池残量が十分なら暖気ないの？

書込番号：21903989　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

バグだ、異常だ、設計サイドでないスレさんが判断出来る？
素人さんですよね？
プログラを解析してここがって指摘出来るのなら日産も認めるでしょうけどね。

我慢して付き合ってやって下さいな。

書込番号：21904095　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

水温とかバッテリー容量低いような時は エンジン稼働してますね！そのような時は、マナーモード入りませんよ！バッテリー容量満タンでも 水温低いとダメですね！

書込番号：21904113　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

それがハイブリッドというものです。
人が頭でわかるような制御ではない。

燃費のことなど細かく考えずに楽しくなりましょう。
多少の燃費のためにエアコン切ったり、ニュートラルで走ったり意味のない事はやめましょう。

書込番号：21904143　スマートフォンサイトからの書き込み

[SR+++75]

＞knopposanさん

発電専用とはいえ内燃機関を積んでいる以上、水温や油温など適正な温度に上昇するまではガソリン車と同じように暖機運転するのが正常です。

書込番号：21904174

[新型セレナ乗ってます]

＞knopposanさん
外気温度とエアコン設定温度差が多くても、エンジン稼働しますよ！エアコン設定温度調整してみてください！
もし暖気終わっているなら、一度アクセル離して回生効かせると エンジン 止まります。何もしないとバッテリー満タン近くまで、稼働続けますよ。電装品使い過ぎても、12Vバッテリー充電する為、エンジン稼働します！そういう詳細ですね！

書込番号：21904571　スマートフォンサイトからの書き込み

[dekoyaro]

特に暖房運転の時になるような気がします。
走行中は気になりませんが、人通りの多い交差点（歩行者待ち）などで、いきなりブオォーンとなるので冷めますね（笑）
別にバッテリーが少ないわけでもないですし、そこまで回転上げなくても・・・ってな感じです。

EVで低走行中あるいは停止中にあのブオォーンは残念な仕様です。

書込番号：21904695

[セレナおじさん]

冬場にガソリンセレナの時は始動直後の低速走行中の暖気時は2500から3000rpm弱ぐらいだった気がするけど、e-powerはそれよりも高い回転数になるの？それとも、日頃静粛性が高いから、走行音が小さい低速走行中に暖機するといつもより大きく感じるだけ？

車速と連動しない回転数になることがあって、違和感を感じることがあるのはe-powerの弱点の一つではあるね。信号停車時に回転数あがると、歩行者とかちょっとびっくりするかもね。

書込番号：21904873　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞dekoyaroさん
３気筒エンジンだから、うるさく感じますね！暖気中2000回転ぐらいかな？てもあまり回転数低いと暖気に時間かかるかもね！
冬場の方がエンジン稼働する時間長くなると思われます。燃費が気になるなら、暖気終わってからマナーモードでキャンセルされるまで、走ってみたら？暖気の時間以上エンジン稼働しなければ、燃費がよくなると思うよ！

書込番号：21905047　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

触媒を早く暖めたいからではないでしょうか

環境のためにもすぐに走り出したほうが良いと思います

書込番号：21905071　スマートフォンサイトからの書き込み

[査定中]

暖房にはエンジンの(冷却水の)熱が必要だから、
暖房なら必ずかかりますよ。
通常のガソリン車もエアコンONなら通常時よりもエンジン回転数は上がります。
回転数が高い、時間がかかるのは小排気量の欠点。
4リッタークラスなら数分でもこのエンジンじゃ10分は必要でしょう。
リーフに使用しているエアコンを装備すれば良いって話だけど、そこまでコストかけないし、それほど暖かくならない。
何より、バッテリーの消費が激しいから、担なんるガソリン車と同じ程度もしくはそれ以下の燃費になる…。
仮に暖房ONでもエンジンかからなかったら、冷風は出ても温風は出てこないですよ。

書込番号：21905427　スマートフォンサイトからの書き込み

[knopposan]

皆さん、色々なご意見ありがとうございます。
セレナe-powerに回転数の表示はありませんので、異常なと表現しましたが通常運転時とはまるで違います。
3,000回転以上は回っている感じです。静粛性を高めてあるため充電効率の高い2,375回転ではうるさく感じません。
本件はディーラーに初回点検時に報告してあります。しかし、このまま正常ですとごまかされたくないため投稿しました。
メーカーもこのサイトはチェックしていると思いますから。改善されることを期待しています。

因みに、この異常な高回転時にマナーモードは使えません。
また、燃費を気にしてトロトロ走っているわけではなく、加速の良さとクイックレスポンスに惚れての購入です。
それでも平均燃費20km/l以上を叩き出せるこの車を、小細工（マナーモード駆使）なしで乗れたら最高なんですけどね。
日産さん頑張れ！これを解決したらもっと売れると信じています。

書込番号：21905500

[k_yoko]

＞knopposanさん
一度客相に電話して冷間始動時のエンジン回転数を確認してみると良いと思います。教えてくれないかもしれませんが。
そして、Ｄに話をするときに、回転がわからないと話しにならないようなので、しょうがないですが、OBD2接続で回転数のわかる物で証明するしかないようです。
高いけど簡単なのはOBD2接続のレー探かな。
そんなに出せないならAmazonで売っているOBD2診断ツール。
これなら1000円くらいで買えます。
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B075ZTMMKT
いかがでしょうか？
ま、この手の安いツールは相性があるので、上手く使えるかは買ってみないとわからないですが。
回転数を、表示しているところを動画に取るなりしてＤと交渉です。
車種違いですが、私は不具合の動画を録画してＤにみせて、保証修理を2回しています（合計20万円位の修理）。やはり客観的なのを見せないと、なかなかＤは動いてくれないですよ。


メーカーがこの板を見ているかもなんて言っても、事実を見せないと「感じ方の違い」で相手にされないと思いますよ。

書込番号：21905592　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞knopposanさん
マナーモード 小細工ですか。(笑)
エンジン稼働制御できるから、便利ですけどね！
長い下り坂ある時は マナーモードで事前にバッテリー消費できるから！自分の考えは 裏技と思います。せっかくある機能使わないと もったいないですよ！

書込番号：21906285　スマートフォンサイトからの書き込み

[BCまこ]

＞knopposanさん

暖気のためならマナーモードは使えませんね。
https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/SERENA_SPECIAL/E-POWER/1803/PG/guid-fe3acd94-3588-4c70-8335-ecc813dfdce5.html

例えばアクセル踏み込んでいないのにフル加速時(ベタ踏み)の時のエンジン音や満充電時のエンジン空回しの音が聞こえたら�W異常な高回転�Wとも言えるでしょうが、3000回転+α程度なら仕様の範疇かな！

私はノートですが朝一の通勤時はその程度の暖気音は頻繁になっています(苦笑

書込番号：21906595　スマートフォンサイトからの書き込み

[knopposan]

無駄な暖機をさせないようにした結果がこれ。
異常じゃないと思っている人は損をしています。
最高値は条件が揃ったのもありますが、毎日の通勤での結果です。
平坦な道のり13km　30分の結果です。
普通は20km/l〜23km/lです。

書込番号：21907654

[かず＠きたきゅう]

様々な条件がある中でのたまたまの瞬間燃費はあまり意味はありませんよ。

同じ条件を作る出すことはほとんど不可能ですから、経過観察が必要ですね。

書込番号：21908054　スマートフォンサイトからの書き込み

[そ〜ゆ〜パパ]

エンジン音がうるさいなと思うときは確かにあります。
でも、我が家のセレナでは今の時期だと、暖気も全く動かないです、ましてや5分や10分もエンジンが回ることはないので
個体差によってひどいなら異常とみて仕方がないかなと思いますが・・・
（暖房、冷房つけるとエンジンがかかるのは仕方がないですが）

でも、スレ主さんの燃費を見ると、かなりの値を出してますよね
これってかなり気を遣って運転しないと出来ない数値だと思います。

坂道だと26kmは普通にだせるんですが、
平地でこの数値なんてどうやって出すのか教えてほしいぐらいです

おそらく燃費を気にしているので、エンジンがかかることを非常に意識しているのではないでしょうか？
スレ主さんのセレナを私が乗った場合、特に気にならないのではないかと・・
（最初に言ったように5〜10分動くなら気になるかも）

書込番号：21908195

[新型セレナ乗ってます]

坂道なくても 平地20以上だと、信号で止まる回数少なかったり 一定速度維持多い時は普通に出せますね！
自分のところは 信号機多い街中なので、そんな燃費出せませんね！
雨とか夜間は 頻繁にエンジン稼働しますよね！ライトやワイパーで12Vバッテリー減り早いからだと思うけど。

書込番号：21908544　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

＞knopposanさん
最初の書き込みで燃費の変化は10%とあるので、エンジン回ってる時間が10%長いか、回転数が10%高いかぐらいの違いですよね(笑)

書込番号：21913640　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞knopposanさん
自分は暖気しょうがないと思ってます。
ですから 駐車する前にバッテリー半分以下にするように 心がけてますね。せっかくエンジン稼働するなら、電力捨てるようなこと無いようにしてます！

書込番号：21913796　スマートフォンサイトからの書き込み

[knopposan]

私はエンジンを極力無駄に回さないで走ることを意識しています。回す時は充電効率の良い回転数になるように。
通常Sモードで運転していますが、燃費を簡単に良くしたいならECOモードが優秀です。乗り心地も良いし。
発進はマナーモードで一気に加速します。あまり気合を入れるとマナーモードが勝手に解除されますが、
その頃には巡航走行に入っているので充電効率の良い回転でエンジンは回ります。減速すればエンジンは停止します。
また加速する時はマナーモードです。そして巡航走行50Km/h以上になったらマナーモードを解除です。
何キロで走っていても加速する時はマナーモードです。電器自動車を満喫出来ます。
渋滞や信号待ちが多くてもエンジンは回らないので関係ないです。

しかし、例外が暖機運転中です。上記運転が出来ません。発進の時に、優しくアクセルを踏んでもブーンと煩い。
無駄に高回転で回ってしまいます。そこで色々試した結果、バグだと判断しました。
私の方法だと暖機を最小限に抑えられていると思っています。
その結果が先の画像です。毎日の通勤での数値です。
エアコンも使っていますし、トロトロ燃費走行をしているのでもありません。寒い日はシートヒーターも使用しています。
そこそこ電気を使ってるという時は、もちろん2０Km/L以下にもなります。当然です。
ただし、無駄に燃料を使われているのは納得がいかないだけです。

書込番号：21913893

[セレナおじさん]

＞knopposanさん
チャンピオンデータを叩き出そうとしたら、高回転での暖機があると出せないというのはわかります。無駄なガソリンを使わないように走りたいというのもわかります。

でも、平均的な使用条件では高回転の暖機の有無で燃費の違いは10%だったんでしょ？

あとは、バグという単語の定義の問題かなぁ。e-powerは出てから日が浅いので、チューニングが足りてないケースはあると思いますよ。それをバグと言うか仕様と言うか。私なんかは、バグと言われるとリコール必至、安全に関わる欠陥と思ってしまいます。

あと、何もしないでいつも最高燃費でちゃったら、いろいろいじる楽しみがなくなりませんか？(笑)

書込番号：21913964　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナラナラGO!]

エンジンははじめいくらか回しておかないと、負荷をかけた時に円滑にいかないから、わざとしている仕様だと思ってます。あまり気持ちよくないですけどね。

でも、燃費運転のコツが大変参考になります。
ありがとうございます。

書込番号：21914652　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞knopposanさん
バッテリー容量で 走れる距離なんて 2.7キロぐらいなので、どんなにエンジン稼働しない運転しても12キロぐらいはエンジン稼働してますよ。
エンジン発電して走るから、早めに暖気終わらせる為、回転数高めにしていると思います。排気を浄化する為、温めるのにエンジン稼働する時もありますよ！たぶん日産に話しても、バグでは無いですと言われてしまいますよ！

書込番号：21914720　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

バグではなくそれが正しい制御なんでしょう。
そこまで燃費の差はないでしょう？10km/l満タン法で変われば問題でしょう。

気にされているのはあくまでも瞬間燃費ですよね？
ずっと暖気運転して全くエンジンが止まらない時間が1時間以上あるというならバグといっても良いと思います。

瞬間燃費に一喜一憂してもね。。。

書込番号：21914735　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

セレナe-POWERやノートe-POWERのエンジンは ガソリン車のエンジンを発電用にチューニングしている物です。発電に最適なエンジンを開発しないと このような問題は解決しないでしょう！

書込番号：21914819　スマートフォンサイトからの書き込み

[ともかずあるふぁ]

暖気ばかりは専用関係なくどうしようもないかと
他社ですがアコードのエンジンは専用設計ですけど暖気で回るし暖房でも無駄に回ります
むしろ電動コンプレッサーで冷房出せるなら逆回転させて暖房出来るようにしないのかなぁとか思ったりします
後はシャッターグリルとか

書込番号：21914893　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ともかずあるふぁさん
すみません電動コンブレッサーでの冷房なのですが、フル稼働すると燃費がかなり悪くなる傾向です！家庭のエアコンと同じでしょう。暖房はヒーターシート等を活用した方が良いですよ。
もう少し作動音下げたり、熱効率アップしたエンジン開発しないといけないってことですね。

書込番号：21915241　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミック５５]

始動から静かに車庫を出られるのを一つの強みと考えていましたが出来ないのですか？

書込番号：21916465

[新型セレナ乗ってます]

＞ミック５５さん
冬場は確実に そうですね！戻ってきた時は静かですよ！暖房している時は しょうがないですよ、他のハイブリッドも同じでしょう！

書込番号：21916494　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ミック５５さん
そのよう車は、完全EV車ぐらいですよ！PHVなら静かかもしれないけど！

書込番号：21916639　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hybrid?]

トヨタのハイブリッドは、三秒以内にEVを押せば、バッテリー残量によっては、エンジン始動せずに、走れます。
ドのメーカーも、隠しモードがあるかもしれませんよ。

書込番号：21916771　スマートフォンサイトからの書き込み

[査定中]

暖房でエンジン掛からないようにできるのは、
PHVかPHEVだけでしょうね。
HVはエンジン水温40℃未満エンジン掛かります。
(現行PHVもフロントデフォッガーを入れてしまうと
40℃到達までエンジン掛かり続けます）

書込番号：21916830

[新型セレナ乗ってます]

いつになるか わからないけど、e-POWERは 最終的にPHV化されると思いますよ！今のバッテリーでは無理だけど、小型で容量多いバッテリー開発されれば、近い将来PHV化されることを願います！

書込番号：21917584　スマートフォンサイトからの書き込み

[秋蘭♪]

＞新型セレナ乗ってますさん

どうかな〜〜？
PHEVにするメリットが出てくるほどの電池容量のアップをすると、値段が上がる。
さらには車両重量も増えて燃費に悪影響が出る。
おまけに給電口その他の構成部品が増えることのコストアップ
などなどを考えると、e-PowerがPHEV化されることはないと私は思いま〜す。

まあ、日産は三菱ともアライアンス関係になったので、三菱のPHEVシステムを
使ったモデルが出てくることはあるかもしれませんけどね。

書込番号：21917675

[新型セレナ乗ってます]

＞ミック５５さん
今日システム起動してマナーモード押してみました。
一度キャンセルされたけど、ステアリングスイッチのOkボタンを押して再度トライしてみたところ、マナーモードに入りました。今時期は大丈夫そうですよ！寒い時の暖気は 試してませんので、マナーモードに入るかわからないけどね！静かに発進できるよ！

書込番号：21918081　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞Hybrid?さん
セレナe-POWERも入りましたね！情報提供ありがとうございます！

書込番号：21918112　スマートフォンサイトからの書き込み

[そ〜ゆ〜パパ]

自分の車はそんなに暖機しないです
スイッチ入れて車が動いてしばらくしてから10秒強程エンジンが回るだけですね

バグかどうかはわかりませんが、暖気状態の時にサイレントモードのスイッチを押すと
暖気中の警告がでますが、それが出た場合エンジンが切れるまでに時間がかかる気がしました。
（強い充電状態にしても切れなかったし、しばらくエンジンが回った）
ただし、運転中だったしそんなに回数試してないのでなんとも言えないです

基本的にはこの時期だと検証は難しいような・・

もう一つ思ったのは、
狭い路で窓を開けて走っていると、発電時のエンジン音がすごいことがあります。
スレ主さんが異常な高回転と言われていたのはこのことかな？と

まぁ自分は音は気にしないクチなので、その際にエンジン消すよう努力したりしてないので
バグ？の検証はできてないですが・・

書込番号：21918220

[ミック５５]

＞新型セレナ乗ってますさん

とても貴重な情報をありがとうございました。

使用環境により人が介入出来る幅があるところが良いですね

書込番号：21919398

[ミック５５]

＞新型セレナ乗ってますさん

自分が今乗っているＣ26から静かな電気自動車のイメージが強いe-powerに乗り換えたの想像して

始動したときにC26のアイドリングよりうるさかったらガッカリだなと感じたので質問させて頂きました

書込番号：21919457

[新型セレナ乗ってます]

＞ミック５５さん
暖気中は３気筒 特有のブゥーーンてゆう音が、響きますよ！速度50キロぐらい出せば、気にならなくなります！暖気終われば、低速でも気にならなくなりますね！エンジン稼働音はC26セレナより気になります。静粛性能高いから余計に気になるのかもしれないですね。

書込番号：21920054　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

冬場の暖気も燃費が悪いけど、夏場のエアコンもかなり悪くなるね！電動コンブレッサーなので、走行用バッテリー使うから充電の為、エンジン頻繁に稼働します。4から5リッターぐらい燃費が悪くなるよ！冬場の暖気よりひどいみたいですよ！
走行用バッテリーの電力使われるのが、原因ですね！

書込番号：21920848　スマートフォンサイトからの書き込み

[knopposan]

燃費推移

購入してからの燃費の推移です。
暖機制御のバグを回避しているからか、ほぼ満足な値でした。
何もしなくても良いように改善してくれないかな。

書込番号：22138460

[新型セレナ乗ってます]

＞knopposanさん
気温が20度以下の日は、暖気が長いですね！
水温も低いので かなりエンジン回りっぱなしですよ！真冬が恐ろしくなります。気温17度くらいでも、5分以上エンジン回り続けますからね。肌寒くなる気温なら まだ許せますけど、もう少しラフでもいいんじゃないかな？と思いますね。

書込番号：22138491　スマートフォンサイトからの書き込み

[knopposan]

メーターで気温40度の日も、長距離ドライブのSA休憩後も暖機を始めますが、
殆どは回避出来るのでバグとしか考えられないですね。
20度以下でも今のところは回避出来ていますね。
これから更に寒くなるので、どうなるか分かりませんが、
シートヒーターは影響していないように感じますね。優秀です。

書込番号：22139007

[新型セレナ乗ってます]

＞knopposanさん
暖気中バッテリー溜まったら、低い回転で駆動させてくれれば、いいと思うけどね！バッテリーが溜まった状態でも、水温上がるまで 回転高いですからね！なるべく充電させない程度の制御をしてもらいたいですね！

書込番号：22139033　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞knopposanさん
やはり発電用のエンジン1200ccでは、小さ過ぎるのかもね！暖気に時間かかる=エンジンの熱が足りないですから。逆に水温をヒーターで温めた方がいいんじゃないかな？真冬では、効果有るかもです。

書込番号：22141357　スマートフォンサイトからの書き込み