『ガソリン車もHV車ももういらない 新型ATTO3とシール06GT』 の クチコミ掲示板

[ミヤノイ2]

第三世代目にあたるATTO3（元Plus）の第二世代電池搭載のフルモデルチェンジ
https://www.youtube.com/watch?v=cpZ7QLkr7tU

4665*1885　車軸2770�oで従来より210�o伸びた（RAV4より5�p長い）
若者層狙いからファミリー向けに刷新されサイズは大きくなりRAV4とほぼ同等
FFからRWDとなり12in1の超小型パワートトレインによってリアアクスル上に全てを集約｡
23000rpmの超高速回転のカーボンスリーブモーター　330馬力　0-100は5秒台

路面状況をカメラやセンサーで感知し制御する電子制御アクティブサスペンション
LiDAR搭載､自動運転システムと全シーン自動駐車
2タイプあり57.8ｋWh　540km　　69.02ｋWh　630km　電費性能は格段に上がった｡
前モデル58.48kwhは1750kgだが57.8ｋWh版なら1680kgとRAV4HVと同じ｡
16in1マルチヒートポンプで冬の電費を20％改善

第二世代電池は70％まで5分､ほぼ満タンまで9分以内　マイナス30度でも満タンまで12分以内
ガソリン入れるのとほぼ変わらない｡
寿命300万キロ以上　破壊しても発火しない
この第二世代電池はメガワット充電器でなくても従来の2倍以上の充電が可能｡
満充電近くになっても速度が殆ど落ちない｡

ノックで電動フランク､オットマン付き助手席､勿論パワー・冷暖シート､温冷蔵庫
電動サンシェード・16スピーカー・アンビエントライト・AIフルOS・AR-HUD
リアシートは2つの引き出しなど空間を名一杯使っている｡

価格はほぼ据え置き

もう一つは若者層狙いのシール06GT
https://www.youtube.com/watch?v=JZoMR012wZs
パワートレインは大体同じだがPHEVもある
EV航続200km（26ｋWh)と300km（34ｋWh)
EV12.9-16.9万元（280-370万円LiDAR搭載）
PHEVは11.2-14.9万元（245-325万円）

ATTO3は日本でも発売されるだろうからHV並の価格になるだろう｡
ガソリン車並の充電性能､次世代電費性能､高品質な質感と自動運転と走行性能

書込番号：26463692

[ダンニャバード]

＞ミヤノイ2さん

ATTO3のデザインってなんか好きになれないなぁ・・・と思ってたんですが、新型見てわかりました。
このデザインってハリアーをインスパイアしてますよね。
私、ハリアーのデザインが好きじゃないので、自動的にATTO3も好きになれないようです。

シールの方は良いですね！
マジで欲しい！と思わせるデザインです。
もう性能面は見るまでもなく十二分だと思うので、ほとんどデザインで選ぶような感じですね、BYDは。
最近はチラホラと見かけるようになってきましたし、市場シェアで1％を超えるようになるともしかすると一気に売れ始めるかもしれませんね。
そうなればいよいよ保守派の我が家でも本気で検討開始できるかもしれません。
楽しみです。
今後も有益な情報発信、よろしくお願いします。

書込番号：26463784

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞ミヤノイ2さん

で日本ではどれくらい売れると予想されます？

書込番号：26463788　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞ダンニャバードさん

シール06GTは格好良いですね
ハッチバック的なフォルムはこれまでにあまりないデザインです
パワートレインの関係上EVはFWDが多いですが
リアアクスル上に全て集約できるので空間が広く運動性能に優れる｡

BYDはほぼ全車種にアクティブサスペンションを採用してきました｡
EVは車重があるのでどうしても堅めにせざるを得なく乗り心地と走行性能を両立させるのは難しかった｡
カメラセンサーで路面を読み1秒間に数百回の減衰力を50msで瞬時に変化させます｡
内製化により高価なシステムを大衆車にも採用してきました｡
140km/ｈでいきなりバーストしてもハンドルが取られることなく安全に停止できます｡

密度が高くなった第二世代電池､12in1､超小型モーターで国産HVより軽くなってきた｡
車軸内に全て重量物は収まっているので低重心でスポーツカー並に重心位置です｡
最小回転半径も4.6ｍという軽自動車並みで取り回しも非常に優れる｡
圧倒的な差が生まれればドローンなどのように視線は変わっていきますね｡

PHEVもEV航続200と300km､航続2100km､HV燃費32.5km/L　でこの価格

書込番号：26463808

[ミヤノイ2]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

一応､BYDは低レベルながら右肩上がりだし
イラン情勢も収まってもガソリン価格は高騰したままになるので
EVの普及は進むでしょう｡

EVの欠点がほぼないので圧倒的な差は保守派も壊れます｡
既に海外ではEV販売比率が50％を超える国も多くなってきて
日本車メーカーが新型車を出す事が難しくなっています｡
もはやガソリン車は壊滅的です｡
ガソリン車の利点がゼロになってきて時代は変わっていくでしょう

書込番号：26463812

[ダンニャバード]

＞ミヤノイ2さん

BYDには比較的期待してるほうですが、このような記事を見ると、やはりいずれ日本撤退も可能性としては考えておかないとなぁ、と思ってしまいますね。
https://jp.reuters.com/markets/world-indices/VCCKHVF36VPXBPQRGPYIR2ZNJA-2026-04-28/
中国ＢＹＤ、1─3月期も大幅減益　国内販売が低迷

実際のところトヨタと比較するとどうなんだろう？と思って調べてみました。
2026年1-3月期で純利益を比較すると、
トヨタ　5,392億円　前年同期比10.6％減
BYD　41億元（940億円）　前年同期比55.4％減
だそうです。

まだまだトヨタのほうが圧倒的だし安定してますが、今後はどうなるんでしょうね。
日本人としてはトヨタに期待するほかないですが、BYDの低価格で性能の良いモデルにもやっぱり期待してしまうし、難しいところです。
って、安いと言ってもそうそう買えるものではないですが・・・（泣）

書込番号：26463816

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞ガソリン車の利点がゼロになってきて時代は変わっていくでしょう

クルマだけが変わっても利点とはならないのがEVですね。
ガソリンスタンド並みにそれを活かせるスタンド数が増えた時には利点となるでしょうね。

書込番号：26463819　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

保守派が何を指すのかわかりませんが、うわべだけ見てBYDを買う人は出てくるでしょうね。

企業姿勢とか企業に対する信頼とかしっかり見て、判断されることを願っています。
これは、中国ガーとかいう問題ではありません。

木を見て森を見ない

民度の問題です。

書込番号：26463824　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

高いし、故障が多いと分かっていてもヨーロッパ車やアメリカ車を買うって、
長年培ってきたそのブランドに憧れてるとか、モノづくりやファッションや音楽エンターテイメント文化に触れたいとかってのも有り、
また、クルマって洋服と同じで自分がどう見られたいかってのも大事な要素なんで、まずはリスペクトされる国になることが日本での中国車の始まりのような。

ワシはオシャレ渋谷系なんで国産車かな。

書込番号：26463835　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞一応､BYDは低レベルながら右肩上がりだし

BYDグローバル販売台数前年比

2025年7月　＋0.6％
2025年8月　＋0.1％
2025年9月　▲5.5％
2025年10月　▲12.1％
2025年11月　▲5.3％
2025年12月　▲18.3％
2026年1月　▲30.1％
2026年2月　▲41.1％
2026年3月　▲20％

日本の販売台数が右肩上がりって程度じゃねぇ・・・

書込番号：26463845　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

スタイル的な視点から見れば大きめのハッチバック、ラージドルフィンのようなシール06GTは日本ではあまり受けないだろうと思う。

newATTO3についてはボンネット先端付近まで水平基調が持続してる所は現行モデルより良い点ですね、でも全体のシルエットは破綻を避けただけのオーソドックスなもの、これも日本では「デザインで買う気になる」と言う車とは思えないですね。

両車とも価格で勝負する車だろうなと思いました。

書込番号：26463850

[卒fit]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

EV補助金下駄格差があからさまですからねー

物が良くても購入時価格(補助金込み)
での差はデカいですからね。

書込番号：26463853　スマートフォンサイトからの書き込み

[香瑩と信宏]

そろそろ安売りも限界かもしれません。

「中国を信じて完全に詰んだ」BYD販売25%急落、補助金一発で崩れた世界首位の実態

https://www.autopostjp.com/featured/article/53212/

中国ではEVの生産が「実需の2倍以上」。在庫処分のための過剰な値下げに政府が「待った」をかけるもBYDがこれを無視して値下げ断行→EV価格戦争が泥沼化

https://intensive911.com/other-car-brands/chinese-car-brand/344971

書込番号：26463861　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

新型になるたび，大きくなっていきますね。
個人的には、日本にアット1，2を導入したほうが良いと思いますが。
デザインもこっちの方が好き。

書込番号：26463881

[関電ﾄﾞｺﾓ]

BEVは高性能な電池や充電器が発明されても、結局その両者が出会う機会に恵まれず燃料補給のハードルが高いままと言うのが問題の最たるものなんでしょう。

ガソリンエンジン車におけるガソリンスタンドのように給油を思い立ったら本来の目的ルートを外れる事無く数分走れば確実に燃料を補給出来る関係で無いとなかなかユーザーさんの心に刺さらないのでしょう。

やはりBEVの普及にはまずガソリンスタンドのように確実で安定した充電環境の構築が電池の高性能化より断然必要だと思います。

書込番号：26463993

[ナイトエンジェル]

ガソリン車もHV車ももういらない？

オーノー、勝手にいらない言わないで！

ガソリン車が大好きな僕のような古い人間も居るんだから。

書込番号：26463999　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

＞ガソリン車もHV車ももういらない？

　スレ主様のお国タイでは、今般の中東紛争の影響も有り「EV車がバカ売れ！」の趣旨のご投稿を拝見したことが有ります。
素人が思いますに、その要因の一端は「充電設備が相当に整っている」からでしょうね、多分。
今までも常に言われてきた様に、我が日本は充電設備の件では相当に遅れているのでしょう。
その点、タイの充電設備の現状はどの程度なんですか？

　いずれに致しましても、スレ主様が言われる様に電池の高性能化等と相まって、世のEV化の趨勢は逃れようもなく、その対応が今後の日本の課題かと思われます。

書込番号：26464022

[チキン南蛮は最高です]

PHEVで充電もガソリンも満タンだと2100kmも走れるんですか？
そこまで優秀なら興味出てきますがいくらするんだろう？

書込番号：26464101

[やまとの桜]

＞渚の丘さん
主さんの言いたいことは、「ガソリン車給油と同じ気軽さで充電出来るこの様な車が普及すれば、ガソリン車もHV車も必要ない」のだと。
なので、この際日本もタイも関係ないのでは？

まあ、そんな車が普通に走る様になればの話ですけど、「その過渡期には相当な混乱が」と、余計な心配もしますけどね。(>_<)

書込番号：26464234　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

1,000kW超なスーパーチャージャーが既存の低出力充電器と置き換わればのたられば話ですね。

書込番号：26464301

[渚の丘]

＞やまとの桜さん
＞主さんの言いたいことは、「ガソリン車給油と同じ気軽さで充電出来るこの様な車が普及すれば、ガソリン車もHV車も必要ない」のだと。
＞なので、この際日本もタイも関係ないのでは？＜

　そうでしたか
あっ、でも上でも出ている様に、そうなる過渡期には1,000kW超なスーパーチャージャーや何やらで大変なんでしょうね。
今買い替えを検討していますが、確かな事は「ガソリン車もHV車ももういらない」は、我が国では まだまだ先と言う事ですね。

書込番号：26464335

[卒fit]

カタログスペックで
充電能力150kWうたっていても

片や10%から45%まてが150kWで
後はダダ下がり。

片や10(%から97%まで150kWが
継続。

45%までの性能は一緒だが
その後は倍近くの差が開く。


今の150kW充電器ですらね。

書込番号：26464355　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

四年前、bz4xが登場した時には、あまりのできの悪さに
「トヨタ大丈夫か？」「トヨタでもEVはダメか」と、みんな心配になった。僕もそう思った。

そして四年後の今、僕たちの心配をよそに、他の自動車メーカーを尻目に、トヨタは相変わらず好調。EVはぱっとしないが、誰もがトヨタの戦略は正しかったという。僕もトヨタはさすがだったと思う。

トヨタは、ここで意見する人の何万倍も真剣にこの先を考えているから心配する必要はない。


僕は「安いし、性能もよさそう」と思ってBYDに飛びついて、その結果、がっかりした。

言い訳をすれば、まさかBYDがこんな会社だとは思わないでしょ。
今どき、常識が通用しない会社があるとは思わないじゃん。

トヨタなら
2年前の車を売りつけたりしない。
買って3ヶ月で使えませんなんてことはない。
奴隷労働に加担することにならない。

別にBYDが憎くていってるわけではない。
なぜなら、あの人の投稿と違って全て事実なので。

BYDより高くても、円安のこの時代に、トヨタの車がこの値段で買えるならありがたい。

トヨタを買うことは、日本人としての僕たちの生活を守ることになる。
BYDを買っても、日本人の生活には寄与しない。
トヨタ車なら買った後で裏切られることはない。
なので、これからもトヨタ車を買います。

書込番号：26464461　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

BYDはこんなニュースもありましたね。

急に歩道へ突進？」 BYDの天神之眼、230万台で相次ぐ誤作動、この車に家族を乗せられるか
https://www.autopostjp.com/featured/article/53362/#google_vignette

書込番号：26464465　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

トヨタなら、悪いようにはしないだろう　と言う安心感は絶大。

書込番号：26464470　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞fuku1020さん

いや君アイオニック5に今乗ってるじゃん。
今度はbz4x 買うの？

　BYDてメーカーの体質がダメから
車両もダメに主旨返したの？

書込番号：26464487　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞fuku1020さん
@
BYDを買っても、日本人の生活には寄与しない。
トヨタ車なら買った後で裏切られることはない。
なので、これからもトヨタ車を買います。
@

なら何故アイオニック5を3年前に購入した？
自己矛盾

書込番号：26464488　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

480	メータ走行可能予測479km

＞fuku1020さん

n=1のデータではあるが今のドルフィンLRが
2026/4/28にカタログ走行距離476km
メーター表示479kmで１割電費悪化タイヤで
実走行480km+16kmは現実。



　カタログ走行距離にbz4xは実走行では届かない。

だから
メータ走行可能距離は700km台にならない。

　別に300から400km走ればEVとして実用上は問題は無いが。　

746kmで購買意欲を高めているショールームスペックは気にしないんだ？確かにWLTCではその数値は出ている。　

例えるなら
大学試験の共通テスト対策抜群で満点に近いが
二次試験対策しないで、大学合格したみたいなイメージなんだが？
　
　他のメーカーは共通テストはそれなりだが
二次試験は良い成績で

　実は大学合格順位は他のメーカーが良かったかも
しれないね。　

　

書込番号：26464498　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

＞卒fitさん

それがなに？

うちで所有している車は４台。
トヨタ２台、ヒョンデ１台、VW１台。
なにかおかしい？

もっと考えてからものを言いなさい。

書込番号：26464499　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

面接試験で落とされなければ良いが。

書込番号：26464500　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

＞卒fitさん

だから、ドルフィンの話をしたいなら、ドルフィン板にスレを立てなさい。

破綻だらけのあなたのロジックで、誰が納得するの？

書込番号：26464505　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞fuku1020さん

オール国産でよかろうもん。

以上。

書込番号：26464506　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

n=1
は意外と大事だよ。


できれば画像もそえてね。

　口だけさんが
自動車板にはわんさかいるからね。

書込番号：26464507　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

＞卒fitさん

あなたはドルフィン板専任になった方がいい。
ドルフィン板から声かけてくれれば、いくらでも相手します。
今日はとても暇なので。

書込番号：26464511　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

n=1に1以上の価値は無い。

書込番号：26464512　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ユニコーンIIさん

そうか？
カタログ走行距離を今回の
私と同じ環境で746を超えた
n=1
見てみたいね

書込番号：26464520　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞fuku1020さん

じゃ上げといて。
参加するから

書込番号：26464522　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞スプーニーシロップさん

上手い！
面積試験(補助金下駄)で
加点があった。

書込番号：26464524　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ユニコーンIIさん

馬の耳に念仏だが
一応

統計的価値と物理的検証における N=1 の定義
「N=1（単一事例）に1以上の価値はない」という命題は、統計的な一般化を目指す文脈では「正解」ですが、

反証や物理的な実行可能性の証明という文脈では

「不正解」

となります。

EVのカタログ電費に対する検証を例に、その境界線を整理します。

1. 「正しい」場合（統計的・普遍的妥当性の欠如）
母集団全体の傾向や「平均的な実力」を論じる場合、N=1 のデータは誤差や特殊条件を排除できないため、価値は限りなくゼロに近くなります。

個体差と環境因子の混入: 特定の1台、特定の1日だけのデータは、追い風、路面状況、タイヤの空気圧、ドライバーの習熟度といった「ノイズ」が結果の大部分を支配している可能性があります。

再現性の欠如: その1回が「たまたま」カタログ値を超えたとしても、他のユーザーが再現できる保証（信頼区間）を提示できません。


広告・公表の根拠: メーカーが「わが社のEVはカタログ電費を達成した」と主張する根拠が N=1 であれば、それは科学的根拠を欠いた強弁とみなされます。



2. 「正しくない」場合（存在証明・反証としての価値）
物理的な限界値や、「理論上可能か」を検証する文脈では、N=1 は決定的な価値を持ちます。

反証（ブラックスワン）としての価値: 「カタログ電費は実走行では絶対に達成不可能だ」という全否定の命題に対し、1例でも達成した事実があれば、その全否定命題は論理的に崩壊します。

実行可能性の証明（Feasibility Study）: 適切な条件下（外気温、バッテリー温度、走行モードの最適化）において、カタログ値と同等の効率でエネルギーを運動エネルギーに変換可能であることを物理的に証明できます。

基準点（ベンチマーク）の設定: 徹底的に条件を管理した N=1 のデータは、他のユーザーが自身のデータを比較する際の「理想値」としての基準になります。

書込番号：26464597　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ユニコーンIIさん

結論
この N=1 は、平均値を知るための素材としては不十分ですが、「その車両が持つ真の能力の限界値」および「最適解の存在」を立証するエビデンスとして、1を遥かに超える重みを持ちます。

特に、条件が明記されていることで、他のユーザーが「なぜ自分は届かないのか」を比較検討するための、**物理的なベンチマーク（基準点）**として機能します。

書込番号：26464602　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

平凡なドライバーだな私

＞ユニコーンIIさん

そんで私は運転で特に秀でた
特殊事例でも無い。画像の平均と
比較してね。

　走行条件も明記してるし
複数画像からある程度の確認も可能。

　馬の耳に念仏だけどね。

書込番号：26464604　スマートフォンサイトからの書き込み

[チキン南蛮は最高です]

＞PHEVもEV航続200と300km､航続2100km､HV燃費32.5km/L

航続距離2100kmであってますか？

書込番号：26464610

[fuku1020]

＞卒fitさん

恐れながら申し上げます。

「馬の耳に念仏」の使い方は合っていますか？（失礼ですよ）

「釈迦に説法」の間違いでは？


＞特に、条件が明記されていることで、他のユーザーが「なぜ自分は届かないのか」を比較検討するための、**物理的なベンチマーク（基準点）**として機能します。
＞　走行条件も明記してるし

あなたのロジックの大切なポイントです。
もう一度、自分の主張が正しいか確認してください。

できたら、ミヤノイ2さん、指摘してあげてください。
私たちの言うことは聞いてもらえません。

書込番号：26464623　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞卒fitさん

連投してるけど、
貴殿のAIはn=1は反証としての価値以外は無いって書いてるよ。

書込番号：26464649　スマートフォンサイトからの書き込み

[明日のその先]

４月から改正（施行）された自転車の追い抜き方法・・・
「エンジン積んでて良かった！！！」と思う時がたくさんあります。

特に、黄色センターラインの片側一車線（往復二車線）道路。
後ろから車道を走っている自転車に追い付いたとき、自転車と1m 以上の距離を保てない場合には20km/h〜30km/hの徐行運転で追い抜くことになります。
勿論、並走時間は短くしたいので、状況にもよりますが、できるだけ上限30km/hに近い速度で追い抜きたい。

この時、BEVやPHEVの車両接近通報装置は、メーカーによって異なるものの25km/h以上では
鳴らない車がほとんどです。
（加速時に30km/hまで鳴るものもありますが、ここでは追い付いて減速していますので25km/h
以下になるまでは鳴りません。）

25km/h以上で車両接近通報装置が鳴っていても、周囲の雑音や風切り音等で自転車は気付かないことも多い。
気付かなければ、自転車が車に追い越しされる時に左側に寄って協力する義務も生じない。

・・・という、とても危険状態に陥ります。

そんな時には、特にPHEVならエンジンをかければ、一発で気付いてくれます。
（暖機もあってアイドルアップするので）
それでも、黄色センターラインを割らないように徐行で自転車を追い抜くのは神経を遣いますが。
こんな道いっぱいあります。

今時は、自分の存在を知らせるためにも、「エンジン」は大切な存在です。

老婆心ながら。

書込番号：26464667　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

＞卒fitさん

面倒なので答えを記載しておきます。

＞特に、条件が明記されていることで、他のユーザーが「なぜ自分は届かないのか」を比較検討するための、**物理的なベンチマーク（基準点）**として機能します。
＞　走行条件も明記してるし

あなたが「明記した条件」では、誰もトレースできません。評価すらできない。
ベンチマークになりようがありません。
なんで、自信を持って堂々と言うのか不思議で仕方ありません。
あなたのために言っています。

書込番号：26464678　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

EV車はとにかく充電時間と航続距離だよね〜バッテリーが燃えないとかは大前提だけどね。

充電時間が3分で満充電できることと、航続距離が常時エアコン（冷暖房）使っても５００ｋｍ以上確保できて、補助金無しでも市販価格が200万〜になり、サポート拠点が全国に300カ所くらいあれば普及するかもね。

書込番号：26464768

[やまとの桜]

＞KIMONOSTEREOさん

それと、スーパーチャージャーが全国に少なくも1万箇所とか。＼(^_^)／

書込番号：26464794　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

AIさん曰く

BYD ドルフィン（日本仕様車）の車両接近通報装置が鳴動する速度域は以下の通りです。
鳴動速度範囲
&#8226; 0km/h 以上 &#12316; 30km/h 以下
物理的挙動
&#8226; 前進時: 発進から時速 30km/h に達するまで音が鳴り、30km/h を超えると自動的に停止します。速度が下がって 30km/h を下回ると、再び鳴動を開始します。

書込番号：26465053　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞明日のその先さん

EV（電気自動車）およびHV（ハイブリッド車）の車両接近通報装置に関する規定は、**「道路運送車両の保安基準」および国際基準である「UN-R138」**に基づいています。
現在の主要な規定内容は以下の通りです。

1. 装備の義務化
対象: モーターのみで走行可能なEV、HV、PHEV、燃料電池車。
適用時期: * 新型車：2018年3月8日以降
継続生産車：2020年10月8日以降
例外: 二輪車、大型特殊自動車などは対象外。

2. 音量・音質の性能要件 (UN-R138準拠)
作動範囲: 発進から時速 20km/h まで（後退時も含む）。
注: 20km/hを超えるとタイヤの走行音が大きくなるため、装置の音は自動で停止してもよいとされています。

音量: * 歩行者が車両の接近を認知できる十分な音量であること。
一方で、周囲への騒音とならない適切なレベルであること。


だそうな。

書込番号：26465060　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

ミニバンD9	ヤンワンZオープン		フォーミュラｰX　3000馬力以上

＞ダンニャバードさん

いやいや私のスレはあっという間に進むね｡
BYDは過去30数年､一度も赤字になったことはなくきわめて健全な経営です｡
1台当たりの粗利は19％でトヨタの20％とさほど変わりません｡
安売りしているイメージがありますが垂直型の低コストを生かして価格を下げている｡

2021年から倍々ゲームで売り上げが伸びたので部品・原材料の確保をできる限り確保した｡
BYDはHVメーカーだったので6：4でHVの方が売れていたが
ところが中国は完全にBEVの時代へ移り変わってきた｡
PHEVもHVからレンジエクステンダーに移行しエンジンはあくまで補助に載せるが主流になった｡

中国は大型車が多いので大量の電池は重さも価格もUPする
300-400km走るEVにしてエンジンを補助にするEREVが主流になった｡
BYDはEV100km程度のHVだったのでBYDのPHEVが大きくダウンした｡

大量の在庫や原材料在庫を抱えたBYDは在庫整理に苦しむことになり
昨年後半からは毎月2台も出していた新型車の投入は停止し在庫整理した｡

また政府から60日以上の手形は禁止され7兆円とも言われる長期手形をほとんど支払いした｡
6-9ヶ月の長期手形は無利息融資のような感じでBYDは有利子負債は殆どなかった｡
トヨタの有利子負債は約50兆円､BYDは増えたけど1.5兆円
最もトヨタは政治的に圧倒的に強く､車屋というより金融屋で
日本の円安政策やゼロ金利などで利子が殆どない莫大な金をトヨタは利用している｡

トヨタ並み以上のR&D投資､自らリチウム鉱山を2つ持っている世界で唯一の会社であり
第二世代電池や自動運転に大量に投資した｡
第二世代電池は全固体電池に必要不可欠な製造方法で作られている｡
この第二世代は1年前に既に2車種に搭載したが歩留まり問題が解決できず
量産問題を解決して今回大々的に一気に搭載してきた｡

リチウム粒子をナノ化（10億分の1）にすることにより超急速充電が可能になる｡
その製造過程でAIを使った識別で組み立て前に不良が分かるので
無駄な歩留まりの低下を改善した｡

5.26ｍの大型SUVが中国で人気だが航続950km（130ｋWh)とメガワット充電で
EREVにする必要のないBEVを作り上げ空間率は89.2％を達成した｡
発表後の24時間で3万台の予約注文でこのクラスは40-50万元級だったが25万元という
大容量電池とガソリン車並の充電性能で破格的価格とEREVが不要な高性能｡
https://www.youtube.com/watch?v=oQpaiRNmPC8

昨年､落ちたと行っても純利益7500億円で1.5兆円の投資を行っても得た利益｡
ホンダや日産とは訳が違う｡
海外展開は急激な伸びで40万台→100万台→150万台以上と大きく伸びている

個人的にはHuaweiが一番欲しいが吉利やcherryも良い車が沢山ある
個人的にはメーカー名などどうでも良いが車単位
BYDならZ9GTとかBao7などヤンワンZなど格好良い（とても買えないが）

それにしても130ｋWhを9分で満タンは凄い　500万円ちょいで買える

書込番号：26465082

[ミヤノイ2]

＞渚の丘さん

そう日本はインフラが課題
数が問題ではなくインフラのシステムの要改善｡
チャデモ・時間制・400Vシステム､決済や会員制などの不統一など

タイのショーではイラン情勢と重なり
あり得ないEV販売比率が70％
ガソリンが250円/L､バイオガソリンでも220円/L
対して電気は一般19円/ｋWh､深夜なら13円/ｋWh
ガソリン車乗ると5倍も燃料費がかかるんだ｡
しかも平均走行距離は2万キロで日本の2倍以上
一般道の制限速度は120km/hで燃費が悪い｡
ガソリン車は金持ちしか乗れない｡

ガソリン車は高額でHVより高い､HVはEVよりかなり高い
そりゃEVにしか乗れないね｡
外部充電は一番低くて110ｋW､700ｋW充電器も結構出てきた｡
勿論､従量制で時間制限無しだから100％まで充電出来るし
充電器を設置しているのは大手の石油会社（GSスタンド）
どう考えても石油会社が普及化を進めるのが正当だと思うが・・・
（エネルギー燃料だからEV普及したらGSスタンド潰れる）
GSスタンドは巨大なのでスタバやマックやスーパーなど十数店舗が入っている｡

普及化を目指すなら利権化してはならなくユーザー本位で進めないとならない｡
日本は特にトヨタのEVが売れないとダメ
政治献金が物を言う利権国家だから

書込番号：26465095

[ユニコーンII]

＞昨年､落ちたと行っても純利益7500億円で

今年の1-3月は前年比55%減の約940億円しかないって書かれてるんだけど読めないんだろうな。

書込番号：26465110　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

何にせよ「充電しながら食事」「トイレ休憩の間に充電」が便利とか言ってガソリン車の利便性に敵わないという事ですね。
もちろん自宅では給油なんてまねはできまん。

しかし関電ﾄﾞｺﾓさんが書かれてるように
「ガソリンエンジン車におけるガソリンスタンドのように給油を思い立ったら本来の目的ルートを外れる事無く数分走れば確実に燃料を補給出来る関係で無いとなかなかユーザーさんの心に刺さらない」
加えて軽自動車から大型車まで分け隔てなくでしょうね。

書込番号：26465158　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞ユニコーンIIさん

投資しているのだから現時点での数字は問題ではない｡
年末に同じ事を言えると良いね｡
ホンダと違って投資に失敗しているわけじゃないから｡

それよりトヨタも少し心配だぞ｡
5,000億円は少ないし過去3ヶ月で株価は20％ダウンしている｡

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

現状ではね
EVは次世代に突入したので日本のインフラシステムが改善できるか｡
ガソリン車と変わらない（5分充電､SOC残量に依存しない）
のはガソリン車の利便性がゼロになると言うことだ｡

書込番号：26465186

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞ガソリン車の利便性がゼロになると言うことだ｡

書いてる通りその利便性はそのための環境が整って初めて成り立ちます。
ただ日本では当面難しいでしょうね。
あと10年はよりHV、そしてPHEVが中心成長していくでしょうね。
個人的には無駄に大きなクルマは買えないし、コンパクトカーHV並みのサイズで航続距離も含めて実現できた時ですかね。

書込番号：26465195　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

BYDの1台当たりの利益の低さは中国メディアでも課題視されてましたが、はてさて？

中国自動車、3000万台売ってもトヨタ900万台の利益に及ばず
https://www.recordchina.co.jp/b956651-s25-c20-d0198.html

書込番号：26465207　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

まあスタンドの意味合いが今の
ガソリンスタンドと
充電スタンドでは
設置のやり易さと維持管理がかなり違うから
ガソリンスタンドとは違う発展になるけどね。

　既存のコンビニの端っこに充電スタンドとかも
増えてるよ。　

　利便性良いよ。

書込番号：26465214　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
@
何にせよ「充電しながら食事」「トイレ休憩の間に充電」が便利とか言ってガソリン車の利便性に敵わないという事ですね。
@

それエネルギー補充の概念がかわるからストレスじゅないんだけど、　ガソリンスタンドしか体験ないからそこがデメリットに見えるのはわかる。　

　確かに以前の30分確定縛りはストレスだったね。

書込番号：26465218　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞シェイパさん

まぁ国民生活犠牲にして円安、ゼロ金利、消費税（法人税半減ーの大企業のみ優遇の成果だね。

だけど国内には返ってこない。
殆ど米国企業
国内は殆ど放置気味、モデルサイクル9年

激しい競争でユーザーが安価に高性能に買えるのは
ありがたいこと。
日本の株価が上がっている中でどうしてトヨタは
20%も下がるのだい？

書込番号：26465223　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞既存のコンビニの端っこに充電スタンドとかも
増えてるよ。

私の地元だと無くなった充電スポットが回復する兆しは見えないですね。
例えばば地元ニトリの駐車場にあった3基の充電器はカバーが掛けられたままだし使えるところでも充電エリアが真冬に除雪の雪置き場になってるのも珍しくないです。
当然こういった地域格差も無くさなければならないし、BEVが増えていく未来があるならば充電器を一々スマホで検索するとかナビに表示させる必要もなくなる環境を目指してほしいですね。
もちろん今の環境に問題なければBEVを利用していけばいいと思いますよ。

書込番号：26465226　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

10年経過しても2%普及の悲劇だよね。
供給過多による利用効率が採算ベースに
届かないのはあるよ。　
何処に充電器需要があるかは判断難しいからね。


　アプリ便利だよ無くすなんてとんでも無い。
何処が自分には安いか条件付けできて便利。

書込番号：26465252　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

＞ミヤノイ2さん

トヨタとBYDと指数
過去一年の変化率です。

トヨタの株価はイラン情勢の影響で下落
落ち着けば戻るでしょう。

書込番号：26465264　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
興味ないから基礎設備の衰退撤去しか
認知しづらいのは理解できますが、

実は確実に充電器増えてますよ。

充電における物理的変化と傾向
急速充電器（主に高速道路・幹線道路）

高出力化の進行: 従来の 50kW 級から、90kW&#12316;150kW 級の複数口（マルチアウトレット）へのリプレースが進んでいます。　

平均出力の向上: 2022年時点の平均 40kW 程度から、新設分については 90kW 以上が標準化しつつあります。

　設置密度の向上: 高速道路のSA/PAにおいて、1箇所あたりの口数が 1&#12316;2口 から 6&#12316;10口 規模へ拡大しています。

普通充電器（主に商業施設・宿泊施設）

出力の底上げ: 従来の 3kW から 6kW への移行が推奨されており、目的地充電（経路の最終地点）としての役割が強化されています。

設置モデルの変化: 補助金制度の変更により、単なる設置から「課金機付き」や「アプリ連携型」への移行が進んでいます。

書込番号：26465265　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

充電器の年次推移

書込番号：26465268　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

画像参照

書込番号：26465274　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞アプリ便利だよ無くすなんてとんでも無い。

誰も無くせなんてあってないですよ。

もちろん充電スタンドも増加してるのも理解してますよ。
ただ採算性がより重視されて結果地域格差が大きくなってるんだと思います。
書いてる通り便利だと感じて必要と思った人は購入していけばいい事です。
自分も自分の条件が整えば検討すると思いますよ。

書込番号：26465289　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
@
採算性がより重視されて結果地域格差が大きく
なってるんだと思います
@

その通りですが
検討時期になったらアプリ導入して
現実の充電スポット判断すれば
不安解消につながります。
余程の僻地でなければ。

@
書いてる通り便利だと感じて必要と思った人は購入していけばいい事です。
@

イノベーター理論ですね。
コメント主がイノベーター理論のどの立ち位置かで
だいぶコメントの鮮明性が違い見ていて面白いです。

書込番号：26465297　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ミヤノイ2さん
自動車(本体)のクチコミに、ガソリン車もHV 車も、もういらない・・・って、書いたところで、反論多数で結論はひっくり返されてしまうのがオチ

ところで、ミヤノイ2さんは、日本はインフラが課題と言われていますが、素人的な疑問を1つ・・・

どうして公共の充電網を、電力会社が整備しないのでしょう
単純に、ガソリンスタンドは石油元売りのブランドが多いなら、店舗の充電器もTEPCOとかのブランドで、じゃんじゃん電気売ればいいじゃん
高速道路のPA に、優先マークなんか付ける申し訳程度の数より、もっともっといっぱいいっぱい並べればいいじゃん
もっともっと電気を売りたいなら・・・
そうなれば、保守的な年寄りも安心するんじゃないの

時間制とか会員制とかアプリとか、変なシステムで、新規ビジネスなんだろうけど、知らない人にはハードル高くて、一般的な年寄りは警戒するんよね
ただ単に、コンセントに差して、電気買うだけのことなのに

あとは、電池を儲かってないクルマメーカーがわざわざ開発してるとか、法的にも電池とクルマが一体とか、タミヤのラジコン世代の素人からすれば、ヘンテコいっぱい
まぁ、BYD は電池メーカーがクルマ作ったし、あと、トヨタはお金あって、他メーカーと協業だけどね

以上、あくまで素人的意見です

書込番号：26465319　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

＞ミヤノイ2さん

＞まぁ国民生活犠牲にして円安、ゼロ金利、消費税（法人税半減ーの大企業のみ優遇の成果だね。


国民を大切にする中国に移住すればいいのに。
そうすれば、一番欲しいHuaweiも買えますよ。
中国愛が認められて移住は許可されるのではないでしょうか。

その時は弟子も一緒に連れて行ってくださいね。
あーでも、中国でも弟子は入国審査に引っかかるかな、、、

書込番号：26465334　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ねずみいてBさん

数年後に見返して
当時何故そう見えたか？

　振り返りは大事ですね。

思考の精度が高まります。

数年後に見返して
　　認識と現実のギャップが少なくなっていけば
思考が成長してたり。

書込番号：26465337　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞ミヤノイ2さん
アンタがもう要らない
なら
もちろん乗り換えしたのですね？

してないなら
おかしいですよね？

書込番号：26465358

[関電ﾄﾞｺﾓ]

ねずみいてBさんの

＞時間制とか会員制とかアプリとか、変なシステムで、新規ビジネスなんだろうけど、知らない人にはハードル高くて、一般的な年寄りは警＞戒するんよね

これには激しく同意するよ。


それに設置場所だって「コンビニにあるよ」「ショッピングセンターにあるよ」「市役所にあるよ」「ディーラーにあるよ」等々言われてもわかれへん、そんな片手間でやってるとこじゃ無く、EV充電が本業の場所をわかりやしく確立して欲しいねん。

電池や充電器なんかもそこそこの性能でエエねん、たかが燃料補給なんだから確実でわかりやすくして欲しいねん。

いくら高性能な電池や充電器が発明されても今のままじゃ意味無いねん、車両本体税込が高くなるだけ、持ち腐れになる宝が高くなるだけや。

本気でEV普及させたいのなら高い技術は必要ない、充電の安心感や燃料補給行為を意識しない利便性や。

書込番号：26465361

[卒fit]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
@
充電の安心感や燃料補給行為を意識しない利便性や。
@

それが今のコンビニやスーパーや道の駅なんだが？

ガソリンスタンド意識から抜け出さないと。

書込番号：26465442　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞それが今のコンビニやスーパーや道の駅なんだが？
ガソリンスタンド意識から抜け出さないと。

今の日本の普及率2%足らずの現状では成り立ってるかもしれないですが本当に普及していった時どうなりますかね。
コンビニや道の駅にあるのはあくまで駐車場ですからね。
数台なら充電にも対応できるでしょうがどうでしようかね。
EVが増加し急速充電がガソリン車並みに近づけば近づくほど運用面はガソリンスタンドに戻っていく気がしますね。

書込番号：26465452　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
@
EVが増加し急速充電がガソリン車並みに近づけば近づくほど運用面はガソリンスタンドに戻っていく気がしますね
@

充電器への充電が課題になります。

　無人販売が可能だからこそ
点在化がメリットになります。

　わざわざスタンドで給油から
ついでに充電がベストです。

利用ユーザー目線。

書込番号：26465458　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞卒fitさん

＞それが今のコンビニやスーパーや道の駅なんだが？

そこにあるのは（あったのは）たまたまであって、燃料が少なくなって補給したい時にそのような「たまたま」を期待するわけにはいかんからね。
アプリで調べればいいだろと仰るかも知れんけどそれは結構面倒でハードルが高い、それにそれで調べて現地に行っても充電器が故障中とか自分の車種や決済方法に合致しなくて空振りとかの可能性もあるからね。

EVの燃料補給は今の所既存のガソリンスタンド方式と結構異なっており、自分のような長年の習慣がしみ込んでる人達にとってはなかなかなじむのが難しい。
もしこのままの状況が進むのならEVの普及はかなり根気を要するように思います。

書込番号：26465462

[卒fit]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん

うーん実際にEV運用してないから
色々とガソリン感覚で見てるから
違うのが気づかない。

　論より証拠なんだけどEV車両体験無しだと
証拠を認知できない。

　これは致し方無い。

　
EVで充電スポット探すの簡単、体験する機会がないから億劫なだけ。

書込番号：26465485　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞わざわざスタンドで給油からついでに充電がベストです。

現状わざわざガソリンスタンドへ行く事はないですよ。
ドライブ途中にあるスタンド給油ですからね。
道の駅はそれ目的で向かう事はありますが、現状の主目的の通勤ではガソリンスタンド以外へ立ち寄る事がないですからね。
片道100キロ程度なら目的地以外に立ち寄る事はあまりないですかね。
往復800キロ程度なら給油も家でて途中で満タン給油で帰宅できますしね。
道の駅に寄っても給油する必要性が生じない。
あくまで自分が使用してるクルマの話で軽自動車だとそうもいかないでしょう。
そこはクルマの利用方法の違いですね。
ベストは使う人によって変わります。
ただ危険物取扱者の常駐は不要になるでしょうね。
夜間無人化について可能かと思います。

＞卒fitさんのように考え方を切り替えられたならそれでよしでしょう。

書込番号：26465486　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

井の中の蛙　地域性を考慮せず。

3割ハマるか分からない車とかたや9割ハマる車どっちは売れるんだろうね。

書込番号：26465509　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
@
現状の主目的の通勤ではガソリンスタンド以外へ立ち寄る事がないですからね。
片道100キロ程度なら目的地以外に立ち寄る事はあまりないですかね。
@

なら自宅充電ではそもそも外充電しない

@
往復800キロ程度なら給油も家でて途中で満タン給油で帰宅できますしね
@

これがながら充電10分2回とかで今時150kW受電ならいけたりする。

　71+50=121
高速電費6.6いけば
6.6×121 =796

100km/h巡航: 約 7.0&#12316;7.5 km/kWh


@
往復800キロ程度なら給油も家でて途中で満タン給油で帰宅できますしね
@

10分×2をながら充電にするか？為だけ充電にしてしまうかで。　EVの利用価値が変わります。
為だけ充電なら旅の時間が20分増加
ながら充電なら旅の時間は変わらない。

書込番号：26465515　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞のり太郎 Ｊｒさん

今の日本はそうだね。

　でも海外も基本そう違いはないけど
日本とは様相が違うよ。

書込番号：26465517　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞卒fitさん
＞なら自宅充電ではそもそも外充電しない

家に着いたらそのまま家に入りたいたいので、外でする事で回数が減るなら外で済ませたいですね。
同じ回数ですむなら家できるのはありがたいです。

＞これがながら充電10分2回とかで今時150kW受電ならいけたりする。

はい、今は一回で終わります。

＞10分×2をながら充電にするか？為だけ充電にしてしまうかで。　EVの利用価値が変わります。
為だけ充電なら旅の時間が20分増加
ながら充電なら旅の時間は変わらない。

はい、為だけ給油で問題ないです。
給電場所へ停めに行き、給電の抜き差し作業、給電のための手続き.…かける回数。
ガソリンスタンドは道路からそのまま入れますしね。

やっぱり自分は今の環境なら現状維持でいいです。
仕事をリタイアして、基本家にいる生活になったらBEVも考えるかもしれないですね。

書込番号：26465571　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

やっぱり自宅に余裕で充電器を設置する事が出来る恵まれた人が基本的に対象でなおかつそこからBEVが好みの方々がわざわざ充電器を設置して購入に至ると言う感じが現状のように思います。

今後充電器の設置状況が劇的に変わらない限りBEVの普及も劇的にはならない感じかな。

書込番号：26465587　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

＞ミヤノイ2さん
>日本の株価が上がっている中でどうしてトヨタは
>20%も下がるのだい

トヨタの株価の話なんか一切していない私にそんなこと聞かれても知らんがな（笑）

>1台当たりの粗利は19％でトヨタの20％とさほど変わりません｡

というミヤノイ2さんの書き込みと随分温度感の違う内容が中華メディアで報道されてるみたいだから「はてさて？」と書いたまで。

書込番号：26465603　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

＞ ミヤノイ2さん
私の素朴な質問に、詳細にお答え頂きありがとうございました。
難解な部分もありますが、タイの実情と共に日本の課題も少しは解って来ました。

なお、下記の部分も大変関心を持って拝見しました。
＞チャデモ・時間制・400Vシステム､決済や会員制などの不統一など
＞勿論､従量制で時間制限無しだから100％まで充電出来るし
＞充電器を設置しているのは大手の石油会社（GSスタンド）
＞日本は特にトヨタのEVが売れないとダメ
・・・等です。

書込番号：26465611

[RBNSX]

上級職試験に合格できてもどこの面接に受からず、配属無になる合格者もいると、元経産省官僚だった岸さんが言ってました。


東大卒でも、ペーパー試験だけ優秀な使えないアホだと思うヤツはいっぱいいたと言ってました。

書込番号：26465629

[ミヤノイ2]

＞fuku1020さん

トヨタの下落はイラン情勢にはあまり関係していないようだ｡
4000→3000円　-25％

米国の状況次第なのでどっちに転ぶか分からない｡

書込番号：26465687

[fuku1020]

＞ミヤノイ2さん

トヨタもBYDもこの１年は指数を下回ってます。
株価に関しては似たようなものです。

見方はそれぞれですね。

書込番号：26465711　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞シェイパさん

日本人って面白いね（特にここ）
EVに乗っている人は次もEVという人が90％

ここで一生懸命マイナス面を見つけてダメだダメだ言う人は乗ったことがない人｡
とても貴方たちにぴったりな心理分析

今のEV否定が30年後のトヨタを殺す---マルチパスウェイという欺瞞
マルチパスウェイがトヨタ信者がトヨタの首を絞める
https://www.youtube.com/watch?v=qM6PsRyWGV8&t=14s

何もしないことが一番
待っていればトヨタがやってくれる
マルチパスウエイは冒険はせず将来の希望を何も伝えないこと｡

だからマルチパスウェイト言いながらEVダメ､PHEVもさっぱり､水素はお話にならず､
ガソリン車はもう売れない､あるのはHV一本足打法

日本はトヨタが変えないとならない

書込番号：26465724

[ユニコーンII]

トヨタとBYDの一年（笑）

書込番号：26465725　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞ユニコーンIIさん

5年　5年前109円/ドル　現在157円/ドル　　43.％UP

中国元　5年前6.43元/ドル　現在7.25元/ドル　12.8％UP

書込番号：26465731

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

5年前のBYD販売台数　73万台（笑）
現在のBYD株価の円換算　2,362円（笑）

書込番号：26465744　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

もうすぐ2026年4月の販売台数が出るけど、BYDはどうだったかな（笑）

書込番号：26465745　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

出たよ（笑）

4月の新車販売台数は前年同月比▲16%。
前年割れは8カ月連続。
1から4月の累計販売は前年同期比▲26%。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM01B670R00C26A5000000/


新型電池、タイでは爆売れ、、、なのにねぇ（笑）

書込番号：26465752　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞ユニコーンIIさん

随分と焦っているね
発表＝即登録じゃないんだよ
タイも含めてモーターショーは終わったばかり

そんなに焦らなくても良いよ

書込番号：26465772

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

こっちが焦る必要など無いんだけどね（笑）
ミヤノイ2さんこそ焦った方がいいんじゃない。
なんせ8カ月連続前年割れだよ。

ミヤノイ2さんのBYDの2026年予測は下記でしたよね。
↓
＞今年は海外105万台→200万台　国内10-20％UP　合計600-650万台

大丈夫ですかね（笑）

書込番号：26465779　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞ミヤノイ2さん

＞EVに乗っている人は次もEVという人が90％

EVに乗ってる方はわざわざ自宅に大枚はたいて充電器を設置された方だから次もEVと言うのは言わば当たり前、勿体ないからね、恐らく仕方なくややむを得ずでの行動も少なからずあるのだと思いますよ。

自分の思いで言えば今後の主流になるであろうEVの為に手間暇大金かけて充電器設置したのに次はノンEVの方が10％もおられるのはどうよ、と思うけどね。

書込番号：26465864

[シェイパ]

＞ミヤノイ2さん
>ここで一生懸命マイナス面を見つけてダメだダメだ言う人は乗ったことがない人｡
>とても貴方たちにぴったりな心理分析

私は職場で日常的にEV、PHEV乗ってましたし、自家用にもPHEV買いました。
EVダメだダメだなんて言ったことないので、その心理分析は的外れ（笑）

>EVに乗っている人は次もEVという人が90％

それって2023年のこのアンケート↓がソース？

エネチェンジがEVユーザーにアンケートを実施　「次もEVを選ぶ」が９割という高い満足度の反面、充電インフラ環境の課題感
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000311.000017121.html

2024年の別のアンケート↓だとまた違う結果ですけどね。

最新EV動向！EV利用者の約4割が「次のクルマもEVを選ぶ」 その理由とは？ | 中古車なら【グーネット】
https://www.goo-net.com/magazine/knowhow/carlife/212075/

書込番号：26465865　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞シェイパさん
＞ミヤノイ2さん

次の愛車を選ぶなら　　次もEV
アンケート結果　調べて

2025年から2026年にかけて発表された最新のアンケート結果（J.D. パワー、ホンダアクセス、KINTO等）をまとめました。
EVオーナーのリピート意向は依然として非常に高い一方で、ガソリン・ハイブリッド車（ICE/HEV）オーナーのEV移行へのハードルには変化が見られます

書込番号：26465878　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞シェイパさん

2026
次もEVのアンケート探して

こんなのもあるみたいだよ？

書込番号：26465882　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

EV EVじゃなくてEV 化石燃料も調べてみなよ。
それがEV普及しない理由

限定解除しないと普及しない。
つまらん論争だね。

書込番号：26465883　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞シェイパさん
2025
次もEV アンケート探して

こんなのもあるみたい。

書込番号：26465885　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞のり太郎 Ｊｒさん

君がだして反論すべき。
以上

書込番号：26465887　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

＞卒fitさん
JDパワーのってこれでしょ
https://japan.jdpower.com/ja/press-releases/2024Japan_Electric_Vehicle_Experience_Ownership_Study

「維持費の低減を実感したユーザーにおける次回購入時EV検討率（必ず／たぶん検討する）は、軽EVで88%、登録EVで87%と高く、維持費の安さはEVをリピート購入するための動機にもなっている。」

↑「維持費の低減を実感したユーザーにおける」割合であって、EVユーザー全体の割合ではありませんし、「必ずEV」ではなく「多分EVを検討」も含む数字。
維持費の低減を実感したユーザーが対象なら、次もEVを検討すると答える割合が高いのは当たり前ですね。
前段として「ICE/HEVからの買い替え層の７割以上が維持費の低減を実感」との記載もありますので、逆に言うと「3割弱」は維持費の低減を実感できていないということ。

AIの要約ではなく、1次資料を確認しないと数字の本当の意味はわかりません。

書込番号：26465896　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

こんな調査もありますね。
↓
EYによる世界の自動車購入者の消費者心理や購買動向を探るグローバル年次調査（MCI）

https://www.ey.com/ja_jp/newsroom/2026/04/ey-japan-news-release-2026-04-23


EV熱が冷める中、消費者はICE車にギアチェンジ
最新の調査結果からは、消費者の意向に明確な変化が表れております。
世界の自動車購入者の50%が今後24カ月以内にICE車を購入する意向（前年比13ポイント上昇）
BEVの選好は14%（10ポイント減）、ハイブリッド車の選好は16%（5ポイント減）
EV購入予定者のうち36%が、地政学的要因を理由に購入を再検討もしくは購入を見送り

書込番号：26465902　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

＞ミヤノイ2さん

中国の「報道の自由度」は180カ国中178位。
世界最低レベル。北朝鮮やロシアと同じレベル。

中国発信の華やかな情報ばかりに注目しないで、報道されずに隠された不都合な事実にこそアンテナをはらないと。

華やかさの裏で、どんな不都合な実態があるか。
報道の自由度が低いというのはそういうこと。

BYDのコスパは高い。利益率がいい。
それが残酷なことの上に成り立っていたとしても、
BYDを応援しますか？
トヨタと公平な競争をしていると言えますか？

「そうだとしたらBYDは買わないよ」
なら、不都合な事実にも目を向けてください。

「そうだとしてもBYD買うよ」
なら、残念なだけですが。

書込番号：26465906　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞シェイパさん

君なんか勘違いしてない？

アンケートと
ライターの考察コメントの切り分けできてないよ？

一次情報を正しく理解しないと意味ないからね。

　何の為にわざわざ君が認知する
超狭い範囲のアンケートが必要かな？
アンケートの意味ある？

　データと筆者の考察コメントを混同とか
データ分析できない人がやる間違いだよ？

書込番号：26465907　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

いいねー

来年またお互いが提示した
調査報告出しあって

傾向のベクトル確認したいね。

書込番号：26465916　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

次世代EVとは何かを理解しないとね｡
過去がこうでしたというのはこのスレには不要

新型ATTO3はRAV4とデザインコンセプトは同じで大きさも車重もほぼ同じ｡
ファミリー向けの大衆車としてEVとなることでどう変化出来るかの見本｡
EVだのガソリン車だのは世界ではもう議論されない｡

エンジンがなくなり各パワーユニットが徹底して小さくなることで
トランク容量が750Lとフランク容量が180Lと巨大化した（RAV4は490L)（モデルYのフランクは117L)
車軸は2770�oとRAV4より100�o近く大きく広い車内スペースとフッラットな足回り｡
RAV4は500万円前後､ATTO3は300万円

後輪駆動となり馬力は330馬力､これ位のパワーがあれば余裕で追い越しも安全｡
大衆車でアクティブサスを実現で乗り心地は大差
自動運転支援（LiDAR・周囲カメラは10個､支援システム第5世代）
高精度なメーター+AR^HUD+15.6インチのセンターディスプレイ
パワー冷暖シートは勿論､助手席オットマン
温冷蔵庫・電動サンシェード・16スピーカー・アンビエントライト
https://www.youtube.com/watch?v=BPgFp8iVw68

助手席フリートトレイ（USB付き）､後席のアンダーボックス､ティッシュボックス・ゴミ袋フックなど
同じ大きさながらRAV4とは桁違いの空間利用

800Vシステム12in1・超高速モーター・16in1AIヒートポンプで電費性能が格段に向上
充電は5分間で良いのでガソリン車並
日本でも150ｋWは普通化されて時期に350ｋWも出てくる｡｡
他のEVとの違いは150ｋW器でも2倍近い充電性能があると言うこと｡

これまでのEVはSOCが低くないと充電効率が悪いので電池を減らさないと充電しにくい｡
第二世代はSOCに依存せずいつでもトイレ充電が出来ることが大きな強み｡
1000ｋW充電器がないと日本では使えないではない｡
しかもEVでは不利だという冬の充電も電費も大きく違う｡

日本車の市場は85％が海外でBYDも海外重点に進んでいる｡
圧倒的な性能・価格の違いは高価なHVを選ぶ理由がなくなる｡
EVが次世代になりガソリン車を選ぶ理由がゼロになって利点しかない｡

書込番号：26465931

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

＞過去がこうでしたというのはこのスレには不要

コレら、全部「過去がこうでした」ですよ（笑）
↓
＞BYDは過去30数年､一度も赤字になったことはなくきわめて健全な経営です｡

＞2021年から倍々ゲームで売り上げが伸びたので

＞昨年､落ちたと行っても純利益7500億円で1.5兆円の投資を行っても得た利益｡

＞5,000億円は少ないし過去3ヶ月で株価は20％ダウンしている｡

書込番号：26465938　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

＞卒fitさん
>君なんか勘違いしてない？
>アンケートと
>ライターの考察コメントの切り分けできてないよ？

私がさっき貼ったのはＪＤパワーからの正式なプレスリリースなんですけど、「ライターの考察コメント」って何のこと？

書込番号：26465940　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞新型ATTO3はRAV4とデザインコンセプトは同じ

これに同意できる人はどれくらいいるのでしょうね。
私はそう思えないですね。

ハリアーとRAV4は客層が異なると思いますがコンセプトとしてはハリアー寄りだと思います。
これは始めの頃にダンニャバードさんもハリアーをインスパイアしてると書かれてますね。
ATTO3はRAV4にあるアウトドア感が薄いと思います。

で色々書かれた内容、日本人に響きますかね？

書込番号：26465980　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

＞ミヤノイ2さん

RAV4と比較してるので、
RAV4納車待ちの私目線でまじめにコメントします。

＞トランク容量が750Lとフランク容量が180Lと巨大化した（RAV4は490L)

数値は大きく差があると思うけれど、似たような形なのにどの辺で差が大きいのか興味はある。実際の使い勝手ではそんなに変わらないのでは？と想像。フランクはあったらあったで便利かもしれないが、わざわざ電動ボンネットに入れたい荷物はない。

＞RAV4は500万円前後､ATTO3は300万円

日本では300万では売れないだろうからもっと差は縮まるだろう。安い国で製造したら安く作れるのはあたりまえ。かつての日本がたどったと同じように、BYDが日本に工場作ったら評価する。

＞後輪駆動となり馬力は330馬力､これ位のパワーがあれば余裕で追い越しも安全｡

ここは、あまり変わらない。多くの人は現状でも不満はない。

＞大衆車でアクティブサスを実現で乗り心地は大差

なにと比べて大差なのかは疑問。RAV4とEVのAtto3を比べたら、乗り心地では大差でRAV4だと思う。従来のAtto3と比べて大差なら納得だが、アクティブサスだから乗り心地がいいかは乗ってみないとなんとも。ベンツEQSはアクティブサスだけれど乗り心地良くない。

＞自動運転支援（LiDAR・周囲カメラは10個､支援システム第5世代）

これは乗ってみないとわからない。（ドルフィンは世代遅れでひどかった）

＞パワー冷暖シートは勿論､助手席オットマン
温冷蔵庫・電動サンシェード・16スピーカー・アンビエントライ

装備は充実していると思う。あまり差はない。自動車の座席高さではオットマンついててもぜんぜん楽じゃない。（アイオニック5についてるけど使うことはない）

＞助手席フリートトレイ（USB付き）､後席のアンダーボックス､ティッシュ
同じ大きさながらRAV4とは桁違いの空間利用

見てみないと桁違いなのかわからない。

＞800Vシステム12in1・超高速モーター・16in1AIヒートポンプで電費性能が格段に向上

ここはRAV4関係ないけれど、暖房能力が向上していることを願ってます。（寒い地方なので、がまん運転はつらい）

＞充電は5分間で良いのでガソリン車並

従来のEVと比べると桁違い。

＞圧倒的な性能・価格の違いは高価なHVを選ぶ理由がなくなる｡
EVが次世代になりガソリン車を選ぶ理由がゼロになって利点しかない｡

充電能力の向上は、従来のEVと比べてとても魅力的。
でも、そこだけ。
それ以外の部分は普通に新型になったんだという感じ。（乗っている）アイオニック5を乗り換えたいと思うほどの差は感じない。

ましてや、ガソリン車を選ぶ理由がゼロになるわけはない。
いま選んでもRAV4を選ぶ。

でも、2、3年後に日本に来たら、従来とどんなに乗り心地が改善されているか興味はある。

書込番号：26466025　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

ちなみにマッキンゼーの調査だとこんな感じ。

EVユーザーの30%が「ガソリン車に戻りたい」と考えていた！ 米国では「30%→50%」とさらにアップ、EV需要拡大には何をすべきなのか
https://merkmal-biz.jp/post/73928

「15か国のEVユーザー3万6954人を対象に実施」なので、JDパワーの調査よりサンプル数はかなり多い。

要はこの手の調査結果でわかるのは、ごく一面的な評価でしかないってこと。

書込番号：26466037　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125.横浜]

＞ミヤノイ2さん

https://www.youtube.com/watch?v=U6U--PjrmOk

これはガセネタ？

書込番号：26466092

[ミヤノイ2]

新型ATTO3	RAV4	ハリアー	現ATTO3

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

デザインが似ているではなく空間使いのフォルムデザインです
旧ATTO3ではリアを下げリアガラスを傾斜してリアトランクの広さよりスタイル優先｡
こちらはハリアーに近い手法です｡

新ATTO3はスタイリッシュより空間を多く取れるRAVスタイルに近いです
リアはあまり下げないでリアウィンドウを立ててトランク容量を優先している｡

RAV４の490Lはガソリン車ではかなりの広いスペースです
新ATTO3では更に底面を下げパワートレインをリアのアクスル内に収めることで
旧型の450L？から750Lと格段に大きい｡
ATTO3の体積率は不明ながら大唐では89.3％に及びます｡

車体の大きいテスラYでもフランクは117L
これまで100Lを超えるEVは僅かです｡
パワートレインは後ろでもエアコンシステムやラジエーターやブレーキシステムは前にあります｡
新型では16in1として必要な冷暖房回路を一つにし配管距離の減少やシステムの超小型化により
180Lという巨大さ｡

フランクは通常のガソリン車と同じように運転席からレバーを引いて空けるのが一般的｡
これは結構面倒くさくてケーブルや普段使わない物を入れっぱなし用途が多かった｡
ノックをすることで電動で開き電動で閉まる
通常のトランクのようにスーパーの買い物などまとめて収納できる｡
殆ど熱は発生しないので冷凍品でも安心｡

それでいて車内はRAV４とは比較にならないほど広く
車体はあまり大きくしたくないが車室をを最大限大きくしたいという要望に応える｡
エンジン車では当然前はエンジンがびっしりで
リアもガソリンタンクや電池（HVの場合）で底面はあまり下げられない｡
12V電池も運転席足下で僅か2.2kgでスペースを取らない｡

これまでのEVはここまでするのは出来なかった

書込番号：26466124

[アドレスV125.横浜]

＞卒fitさん
＞これがながら充電10分2回とかで今時150kW受電ならいけたりする。

150kwじゃない場合はどうするの？　無責任な発言だなぁ

今のGW時なんかは充電器も混雑しているんじゃないのかな？

書込番号：26466130

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞デザインが似ているではなく空間使いのフォルムデザインです

書いた通りでアウトドア要素は弱いですよね。
なのでRAV4を求める人よりハリアーと比較する人の方が多そうに思います。
新型RAV4はまだ見かける事は少ないですが旧型でいえばアドベンチャーの比率はかなり高いとおもいます。
ただリセールがあまりに違ってくると思うので日本では最初から比較にならずEVを求める人が購買対象にするかどうかでしょうね。
もっと言えばPAV4を求める層は指名買い、ATTO3の中身などどうでもいいかもしれないです。

書込番号：26466150　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞アドレスV125.横浜さん

君が心配する台数ぐらいEVがある年代は
150kWだよ。

　現実知らないで心配いらないよ。
もっとEV理解してね。EVについてよく反論する割
に未だにEVの現状理解してないととかトホホだよ？

　　GWに何度もコメントするぐらい熱心なのね。

少しはEV知識深めなさい。

書込番号：26466151　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125.横浜]

＞卒fitさん

貴方は高速道路での充電器の設置、稼働状況を理解している上で言っているの？

ガソリン車ですら、給油に混雑する事が考えられるのに設置場所の少ないEVが取り合いになる

事すら考えられないのが、流石だ

ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｯ!!!
　　　 ∧＿∧
　o/⌒( ´ ∀ `)つ〃
　’と＿)_つノ ☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

書込番号：26466161

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞アドレスV125.横浜さん
＞今のGW時なんかは充電器も混雑しているんじゃないのかな？

ニュースとかでは人気のサービスエリアは入るのに入り口の手前の本線から列になってるようてすからね。
自分だった駐車スペースを確保するするのが一番になるでしょうね。
充電を開始できたとしてこの混雑状態で30分で用を済ませてクルマを移動できるのやら？

書込番号：26466162　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞fuku1020さん

まぁもし新型ATTO3が出たときに試乗はしない方が良いと思うね｡
フロントヘビーなHV車と新型ATTO3では嫌になるだろう
私は新型RAV４もBYDのD-SUS搭載車も乗ったことはないが
SealAWDで180km/hで道路が悪いと結構怖い
2トン越えのEVで普通のダンパーで乗り心地とスポーツ性能を両立することは難しい｡
D-susCはかなり評価が高い
https://www.youtube.com/watch?v=d_2cGLFmAbU

新型では受動式アクティブサスから先読みアクティブサスに変わった｡
知能化の向上（DiSus-C + TBCシステム）：第3世代の元PLUSには
「DiSus-C plus TBC（Total Body Control）」システムが標準装備されています。
これにより、路面の凹凸、急加速、急ブレーキ、コーナリング時の車両姿勢をより緻密に制御し、
乗り心地と操縦安定性の両立が強化されています。

応答速度の向上：新しいDiSusシステムは、センサーとAIアルゴリズムの進化により、
リアルタイムでの微調整能力が向上しています。
これにより、例えば段差を乗り越える際の衝撃吸収や、高速走行時のフラつきを抑える
性能が旧型より高まっています。

第3世代プラットフォームへの最適化：第3世代元PLUSは、
ホイールベースの延長や新しいリア駆動プラットフォームを採用しており、
それに合わせてDiSus-Cのチューニングも一新されています。
車体の動き（ピッチングやロール）を抑制する能力が向上し、より「高級車に近い」しなやかな乗り味を実現しています。

DiPilotとの連携：最新の運転支援システム「DiPilot B」と連携することで、
センサーから得た前方の道路状況を予測して減衰力を先行調整する機能など、安全・快適性の面で知能化が進んでいます。

TAC 2.0へのアップデート：最新の2.0バージョンが採用されており、車両のセンサー情報をより
高速かつ高精度に処理します。

動的なトルク配分：路面状況や運転スタイルに応じて、
モーターのトルクをミリ秒単位で最適に配分します。これにより、滑りやすい路面でのスリップ抑制や、
コーナリング時の安定性が大幅に向上しています。

後輪駆動（RWD）および四輪駆動（AWD）への対応：第3世代で新たに採用された後輪駆動プラットフォーム、
および追加された四輪駆動モデルにおいて、
その高い走行性能を最大限に引き出すための核となる技術として機能しています

予測制御の導入（より先読みする力）従来のiTACが「滑ってから調整する」側面が強かったのに対し、
2.0ではセンサーのサンプリング周期がさらに短縮され、車両の挙動変化をミリ秒単位で「予測」します。
滑る直前にトルクを調整するため、ドライバーが介入を感じないほどスムーズな安定走行を可能にしています。

「負のトルク（回生ブレーキ）」の積極活用これまでは「トルクを減らす（カットする）」または
「トルクを移動させる」のが主でしたが、2.0では必要に応じて特定の車輪に
「負のトルク（制動力）」を瞬時にかけることができます。
これにより、ブレーキを引きずることなく車体の向きを変えたり、姿勢を立て直したりする能力が向上しました。
DiSus-Cとの完全統合制御iTAC 2.0は、電子制御サスペンションのDiSus-Cとリアルタイムで情報を共有します。
例えば、急旋回時にサスペンションを固めつつ、外側の車輪へより多くのトルクを配分するといった、
「足回り×駆動」のセット制御が可能になりました。

後輪駆動（RWD）プラットフォームへの最適化第3世代の元PLUSは後輪駆動ベースに刷新されたため、
iTAC 2.0もリアからの押し出しをコントロールするアルゴリズムが強化されています。
これにより、スポーティなハンドリングを楽しみつつ、雨道や雪道での安心感が格段に増しています。
簡単に言えば、「滑らないようにパワーを絞る」旧来の技術から、
「パワーを維持しながら車体を安定させる」高度な姿勢制御システムへと変わったのがiTAC 2.0の大きな特徴です。

iTAC 2.0の動き：タイヤが滑る予兆を検知すると、出力をカットするのではなく、
「トルクを瞬時に隣の車輪へ移す」または「トルクの波を極微細に調整する」ことで、前進する力を維持します。
結果：雪道の発進で「埋まる」ことが減り、氷の上でもまるでレールの上を走っているような、滑らかで力強い加速を実感できます。

iTAC 2.0の動き：カーブの出口でアクセルを踏み込んだ際、DiSus-C（サスペンション）が
外側の沈み込みを抑えると同時に、iTACが内輪と外輪の回転差をミリ秒単位で最適化します。
結果：アンダーステア（外側に膨らむ動き）を最小限に抑え、「自分が運転上手になった」
と錯覚するほど、グイグイとイン側に切り込んでいくハンドリングを実現します

iTAC 2.0がタイヤのグリップ限界を計算し、DiSus-Cが車体の傾きをガッチリ抑えるため、
タイヤが地面を噛み続ける時間が長くなります。
これにより、横転のリスクやスピンの危険性が大幅に低減されています。

制御内容：パンクを検知した瞬間に、残りの車輪のトルクとブレーキ、および
サスペンションの減衰力をミリ秒単位で調整し、車体の姿勢を維持します。

効果：パンク後も最高140km/hでの安定走行を可能にし、安全な場所まで自力で退避することをサポートします

衝突回避・自動ブレーキ（AEB）：LiDARの採用により、夜間や悪天候時でも歩行者や自転車をより正確に検知し、
衝突の危険がある場合に強力なブレーキ制御を行います

APA（オートマチック・パーキング・アシスト）：センサーとカメラを統合制御し、
狭い場所でもスイッチ一つで自動駐車を行います。

CST（コンフォート・ストップ）：停車直前の「カックン」という衝撃を抑えるブレーキ制御です。
iTAC 2.0と連携し、乗員が不快に感じない滑らかな停止を実現します。

各機能を単独で機能させるのではなく全てを連携したソフトウエアの力｡
従来なら非常に高額な装置が300万円以下でも達成する技術力｡
ガソリン車やHVの利点は何？

書込番号：26466171

[ミヤノイ2]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
＞書いた通りでアウトドア要素は弱いですよね。

RAV4がアウトドア要素が弱いって事？
アウトドアで必要な要素は電源と収納力と広い車内

エンジン掛けたままエアコンきかせること出来ないし
鍋やバーベキューなど電源ないと調理できない｡

荷物は積めるほど特にアウトドアでは便利
車内泊ではエアコンきかないと苦しいし
足を伸ばせないと不便｡
アウトドアではEVじゃないと厳しいよ｡

行楽シーズンの充電は課題でありその解決策はメガワット充電
BYDが凄く売れればテスラと同様にメガワット充電網を構築も不可能じゃないと思うけど
それではトヨタのEVが沢山売れてインフラシステム改善の足がかりにならないと厳しいかな｡
低速機をいくら沢山付けても無駄

これでは待望の全固体電池を出しても日本では全く意味がなくなる

書込番号：26466176

[チキン南蛮は最高です]

＞ミヤノイ2さん

＞PHEVもEV航続200と300km､航続2100km､HV燃費32.5km/L　でこの価格

ガソリンと電気満タンで2100km乗れるってほんと？

書込番号：26466189

[ミヤノイ2]

＞チキン南蛮は最高ですさん

実テストでは2300kmの航続距離も達成しています｡
https://www.youtube.com/watch?v=JPODKvHrybM

第4世代はホンダ方式に近く5世代ではホンダ+トヨタ方式に近く
2つのクラッチと2つの遊星ギアを持っている｡
熱効率46.04％　圧縮比16　上下分割冷却　ドライサンプモーター冷却など
回生能力はモーター出力に比例しますのでより多くの回生エネルギーが取れる｡

そしてHVよりもPHEVは高効率回転域限定でエンジンを回せるので
燃費はHVよりPHEVの方が良い

書込番号：26466221

[シェイパ]

＞アドレスV125.横浜さん
>今のGW時なんかは充電器も混雑しているんじゃないのかな？

以前にもどこかのスレで書いた内容ですが・・・
PHEV乗り始めて2年程度の短い期間の間でも、長距離ドライブ中に経路充電しようとしたら充電器空いてないという経験を何度かしました。
PHEVなんでスルーして先に進めましたが、これがEVだったら困ったことになっただろうなと思います。
ということでアドレスV125.横浜さんの懸念は正しいと思いますよ。

ついでに言うなら、SA／道の駅なんかは、食べたいもの／買いたいものがあるところに、食べたい／買いたいタイミングで立ち寄るので、給油や充電のタイミングに合うとは限りませんね。

書込番号：26466235

[fuku1020]

＞ミヤノイ2さん

私はEV（アイオニック5）にも乗ってるので、アンチEVではありません。
BYDは信用できないのでもう乗りませんが、EVには乗ります。

ミヤノイ2さんの投稿は参考になるところもあるのでしっかり読んでいます。（話の通じない弟子とは大違いです）

ただ、EVはEVのいいところがあるのは理解していますが、まだまだガソリン車に及ばないところもあると考えていますので、ガソリン車を選択するする人も当然尊重します。


＞ガソリン車やHVの利点は何？

私にとっては乗り心地です。
いろんなEVに乗りましたが、荒れた路面や段差の乗り心地はガソリン車に及びません。
ドルフィンに乗ってましたし、他のBYD全てに試乗してますが、今回のRAV4の方が乗り心地は良いと感じています。

今後出るEVの乗り心地が、私の満足するものになるか興味はあります。

書込番号：26466244　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞fuku1020さん

アドバンスモード活用してないのに
活用していたとデマのがなんか私怨なコメントしている。

書込番号：26466281　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

2026年5月時点の公開データおよび整備計画に基づき、高速道路SA・PAにおける「4口以上」の設置拠点数を報告します。
現在、e-Mobility Power（eMP）とNEXCO各社による「複数口化」が急速に進んでおり、4口以上の拠点は全国で100箇所を超えています。

1. 4口以上の拠点数（2026年5月推定）
4口以上の拠点: 全国で約100&#12316;120箇所

書込番号：26466295　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞ミヤノイ2さん

＞RAV4がアウトドア要素が弱いって事？
アウトドアで必要な要素は電源と収納力と広い車内

見た目でATTO3のアウトドアっぽさが弱いってコトです。
＞アウトドアで必要な要素は電源と収納力と広い車内

実際にこれを必要とする層は多くないでしょうね。
通勤路でRAV4を多く見かけますし、普段使いでただカスタマイズを楽しんでるという人も多いように思います。

長々すぎて書かれたスペックは読んでませんが日本人だとRAV4を買う層には恐らく刺さってないと思いますよ。
散々スペックだけを並べても日本ではほとんど意味無さない事はシーライオンとかの販売台数を見ればわかる話しでしょう。

＞RAV4は500万円前後､ATTO3は300万円
価格の事は実際に日本で発表されてから言ってくださいね。
実現すればいいけど今までだいたい外されてます。

まあ、価格差はリセールを考えたら実質では意味を無さないことになると思いますか。
おそらく事故車にでもならない限りはどのタイミングで手放しても実質的な手出しはRAV4の方が安上がりになるでしょうね。

でもまあ海外特に母国中国ではATTO3の新型は受けるのでしょうね。

書込番号：26466416　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

アウトドアっぽいデザインってそんな無茶な｡
でこぼこしたデザインじゃないとアウトドア出来ないって事なのかな｡
ランクルでも道なき道を走っている人は希だし
車のデザインで決めるのではなく使いやすいかどうかでは？
自分からアウトドアと言っておいて無茶だよ｡

日本ではこのATTO3はばかすか売れない
EVそのものが2％だしインフラシステムを変えようと政府が動かない限り
トヨタだろうと何だろうと売れないよ｡

しかしそれは日本車の消滅を意味することでありもう一度張るけど
今のEV否定が30年後のトヨタを殺す---マルチパスウェイという欺瞞
マルチパスウェイがトヨタ信者がトヨタの首を絞める
https://www.youtube.com/watch?v=qM6PsRyWGV8&t=14s

世界の自動車を牛耳っていた英国のメーカーがなくなり
米国は倒産しそうになり米国という巨大市場で何とか生き残っている｡
対して日本はたいした市場ではなく日本だけで生き残るには厳しい｡
現実にホンダや日産は危機的状況でありトヨタも今後はこのままでは落ち込んでいく｡

中国車の輸出台数は2年前に日本を超えた（300万台）が
今年に入って1-3月で222万台､年間だと900万台ペースだ｡
現地生産も加速している｡
今後はイラン情勢で更に加速していく｡
世界全体の総量が増えない中で既存メーカーがどんどん削られていく｡
90年代の日本車を超える勢いで伸びている｡

BYDはメガワット充電器の世界展開を公言している｡
日本は？の質問にうーんという返事だ｡
自国に支持されない産業は発展しない｡
800Vシステムが大衆車でも当たり前になってきてインフラシステムそのものを変えていかないと
日本車メーカーは世界で戦える車を作れない｡
充電が5分で済むというガソリン車の存在が脅かされている｡
何でもマイナス面しか見ないその姿勢は擁護のつもりが逆にブーメランとなって消滅に向かう｡
日本車メーカーの危機が始まっていることに気がつかないのかな・・・・・

書込番号：26466575

[ねずみいてB]

＞ミヤノイ2さん
北京のマイナス30度の冷凍庫パフォーマンスが、日本のニュースでも紹介されていましたよ
あと、SDV の圧倒的優位という記事もありました

まぁ、過去を見てもしょうがないとミヤノイ2さん言われていますが、命を預ける機構の機械的信頼性は向上してるのでしょうか？
ソフトウェアで過剰に制御して動かしても、アクチュエーターなどは消耗品
サスに使えば、路面追従に延々と高周波の作動を続けなければいけないのです
人形ロボットがハーフマラソン1時間切りする程度の信頼性の比ではありません
また、ソフトウェアで対応しきれない条件もあれば、逆に膨大なソースコードのバグもあるでしょう
AI がコードを生成してるスマホでも、マイナーアップデートは無くなってません
また、当然、ソフトウェアなので、バックドアの証明なんて、誰も出来ない
あと、自動運転の条件などと同じく、但し書きばかりで、本当にユーザー目線になっているのか

ソフトウェアは、実体のないモノなので、実装するだけならコストはかからない
なので、広く薄く売って、後からバグ取りしていけばいいという考え方になってるイメージ
過当競争の産物で、見た目でユーザーを釣って、結局ツケも払わせるなんことになるんじゃないかと、余計な心配してしまいますね

ちなみに、マイナス30度の対応は、旧満州、向こうで言う東北地方や、チベット、モンゴル、ウイグルなど、曰く付きの地方では、必須ですね

書込番号：26466587　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞ミヤノイ2さん
そうですね。
ちなみに検索するとRAV4は「アウトドア・実用性」、ハリアーは「高級感・都市型」という明確なコンセプトの違いがあるとでてきます。
で新型においてもまだATTO3は高級顔、都市型のイメージ寄りに感じます。
個人的な感想なのでそこは実車を見たら変わるかもしれません。
「ランクルでも道なき道を走っている人は希だし」
だからこそ、販売台数を伸ばすのに日本では実際に使用する中身も大事でしょうがデザインからのイメージは大事だと思うんですけどね。

もちろんランクル購入する人にはそういう機能を持っている事自体大事なんだと思いますよ。

書込番号：26466619　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞ミヤノイ2さん

＞中国車の輸出台数は2年前に日本を超えた

誤解が無いように言っておくと、これは（場所が）中国国内で生産されたメーカー問わずの車の輸出台数の話ですからね。

ここにはテスラやフォルクスワーゲンやBMWや日産等々々々色んな国の色んなメーカーの作った車も含まれてると言う事です。

あの飛ぶ鳥を落とす勢いであったBYDだって輸出は10％程度だからね、純中国メーカーの海外での需要度合いは推して知るべしだよ。

これミヤノイ2さん知ってたの？知らなかったんちゃう？知ってたらそんな事普通は大きな声で言えないでしょ、とりわけミヤノイ2さんは中国マンセーなんだからプライドがあるでしょ、こんな事自慢出来る事では無いのはわかってるはずじゃん。

いつか中国メーカーが他国メーカーの手を借りず自動車台数輸出国世界一になればいいね！、しっかり誠実さを日本に学んで頑張って下さい。

書込番号：26466633

[fuku1020]

＞ミヤノイ2さん

ミヤノイさんの意見を考察。


＞今のEV否定が30年後のトヨタを殺す---マルチパスウェイという欺瞞

EV推進派の一意見ですね。こういう意見もあるということ。


＞中国車の輸出台数は2年前に日本を超えた（300万台）が

輸出台数世界一、年々伸びています。
昨年実績だと、輸出のうちBEV比率は23%。
過半数はガソリン車で、ロシアや中南米、中東に輸出している。
安い国で使っているので、価格競争力は高く、日欧米のメーカーは苦戦している。


＞日本車メーカーの危機が始まっていることに気がつかないのかな・・・・・

もちろん日本の各メーカーは当たり前にここにいる人の何万倍も危機感を持っているでしょう。

自分たちの生活のためにも、日本メーカーを応援しようと改めて思いました。
微力な私たちにできることをしようと思います。

もちろん、BYDが日本に工場をつくり、日本のために一肌脱ぐというのなら、この限りではありません。

書込番号：26466663　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125.横浜]

＞卒fitさん

4口以上の所も有るけど、未だに1、2口しかない所も多いし

大型連休では、そう言った場合は困る事が起きる可能性は否定できないでしょ

EVの利用者が今以上に増えた時、現状の利便性の低さは考えた方が良いよ

書込番号：26466677

[tt ・・mm]

＞世界の自動車を牛耳っていた英国のメーカーがなくなり
＞米国は倒産しそうになり米国という巨大市場で何とか生き残っている｡
＞対して日本はたいした市場ではなく日本だけで生き残るには厳しい｡
＞現実にホンダや日産は危機的状況でありトヨタも今後はこのままでは落ち込んでいく｡

何しろ、中国は今や中間財メーカーの充実で、車メーカーの技術開発だけでなく生産上の有利さがあり、
かつ 肝心なレアアース等も豊富にあると来ているから、将来的にも多くの日本の車メーカーは敵う筈がない！？
なので、例の家電の二の舞になる前に、日本の車メーカーは高みを目指して次のステップに進む方が良いのかも知れない。

ただ自分は、ずっと国産車に乗りたいので、日本の車メーカーのこれ以上の惨敗振りは見たくないけどね・・・。

書込番号：26466691

[ミヤノイ2]

＞ねずみいてBさん

まずエンジン車は壊れやすいが（特にメンテナンスしないと）
単純構造のために修理が容易｡
しかし純ガソリン車は大きく減少傾向にあり30年には殆ど販売が消えていきます｡
多くの国が30km/L平均以上出さないとならないためにほぼ販売が出来なくなるからです｡
タイなどは15年以上は所有しないようにEVへの買い換え補助をしています｡

古い中古はアフリカや南米に送られていますが拒否する政府も出てきており
EVの中古はこれらの国に送られていきます｡
排ガス被害が酷いのと維持費が桁違いに違うからです（ガソリンは高く電気は安い）
従来車のリセールは東南アジアは高かったですが
特にガソリン車のリセールは既に崩壊しています｡

HVはエンジン+EVの構成なのでEVより故障率は高い｡
機械式より電子部品の方が温度管理次第ですが遙かに壊れにくい｡
電子部品は熱に弱いからで温度管理が重要です｡

BYDが落ち込んだのはPHEVの低迷と自動運転の弱さです｡
そこでBYDはソフトウエア開発に2兆円の投資を行いました｡
ソフトウエアは非常にお金がかかります｡

EVになるとソフトウエアで動かすSDVからAIDVに時代は変わっています｡
基本的な信頼性はとっくに完了しているので世界で販売されているBYDに
運転に支障がある致命的な不具合は殆ど発生していません｡
車は常にアップデートされていきますが新機能やより使いやすくするためのアップデートです｡

勿論､サスなどの電磁バルブなどは消耗品ですから何万キロで交換と言うことも出てくるでしょう｡
これはガソリン車も変わりません｡
ただ予知なくいきなり壊れるのではなくソフトウエアで事前に性能は監視されます｡

過去のEVは電池寿命などの心配がありましたが100万キロを超えている現在はその心配もありません
充電問題もBYDだけでなく沢山のメーカーが5分程度の充電を間もなく沢山出てきます｡

EV化の利点の一つに車両価格の低額化です
例えば旧ATTO3より新型は少し価格が安い｡
5分充電､330馬力､アクティブサス､温冷蔵庫､自動運転､電費の向上､800Vなど大きく変化しても価格は少し安い｡
パワートレインもエアコンシステムも付いていないがごとく小型軽量化されている｡

BYDの自動運転
https://www.youtube.com/watch?v=xhh9WVdF6FE

この車はランクルと同じ大きさで5ｍ*2ｍ
運転が苦手な若い女の子でも安全に運転できるようにこのATTO3も同様
100ｋWh　5分充電　500馬力　全席パワーシート・アクティブサス・温冷蔵庫などあらゆる機能が満載
これでたったの19.89万元　400万円ちょい
自動運転含めオプションではなく標準
ランクルなど6km/Lの世界､桁が違う｡

中国・東南アジアは運転が滅茶苦茶で中国では年間25万人も亡くなっている
政府は交通事故死ゼロを目指して巨額の投資をしている｡
これが世界へ回ったときには日本のメーカーは生き残れなくなる｡

＞関電ﾄﾞｺﾓさん

輸出の75-80％が中国車だよ
テスラは日本を含むアジアとオーストラリアしか輸出していない｡
欧州では関税が40％も取られるからドイツで生産している｡

書込番号：26466695

[ミヤノイ2]

＞fuku1020さん
＞tt ・・mmさん

そうだね､日本は日本生産を条件にするべきだと思う｡
無関税としながら政治的に排除しようという矛盾がある｡

BYDの工場はアジアだけでもタイを始めインドネシア・マレーシア・ベトナム・カンボジア
日本で作れないわけじゃない｡
というか素材加工においては日本と中国はお互いにずっと連携が必要
BYDのみならず日本車メーカーのサプライチェーン構築には
上記の国々よりかなり有効

充電がガソリン車並みになった今は如何にしてメガワット充電を可能にするか｡
自動運転及び強力なAEBをソフトウエアが苦手な日本で構築するには中国の協力が必要｡

電力が豊富な中国でもリアルタイムでメガワットは不可能｡
大量の蓄電池を利用して電力負荷を下げなければならない｡
それには安価で大量の蓄電池が必要となり
電池の世界シェアが殆どなくなってしまった現在では日本単独で構築するのは不可能に近い｡

日本車メーカーの強みは世界へ広げた販売網にある
しかしこれもシェアが落ち続けると失う｡
BYDなりが日本の産業として協力し合わなければ日本の未来はなくなってしまうと思う｡
協力関係はお互いにとってプラスになる｡

日本の心配は日本に投資するという海外企業が非常に少ないこと｡
政治的緊張より経済優先に進めるべきだと思う｡

テスラでも日本にある充電設備は176カ所でこれでもテスラオーナーはやっていける｡
十分ではないが500もあれば不自由しない｡
半分は自宅充電なので超急速充電にしてもそれほど何万カ所も要らない｡
150ｋWが100万カ所もあるような中国でも不足というか充電待ちが出てしまう｡
入れる時間が集中してしまうので稼働時間が低いので中国でも収益性が悪くなってしまう｡

補助金だけ出せば普及する訳じゃないのでどうやったら日本は良くなるか政府は真剣に考えて欲しい｡

書込番号：26466716

[アドレスV125.横浜]

ミヤノイ2さんが書けば書くほどライブドアの粉飾決済の様にし見えないんだけど

BYDは中国企業であるにも拘らず政府から注意が入った

今迄とは違った意味で特別な企業だと思うんだけどね

国策で勧められ、恩恵も十分に受けたのに、打って変わって値下げ販売を注意されるとは・・

生産計画もずさんで、余剰生産、挙句に過剰供給で中国でダブ付き海外に

古い車両も流している、ミヤノイさんが言う新型電池を搭載した車両って

いつ頃、流通していくのかな？（世界的に）

生産体制についてもBYDの中国サプライヤーと同じ様な真似をしていたら海外では信用問題で直ぐに叩かれるんじゃないの？

書込番号：26466791

[fuku1020]

＞ミヤノイ2さん

ホンダ、日産はこの数年、トヨタにしても10年の話でしょうね。
当然、危機感は持ってやってるでしょう。
私たちはできることをするしかない。

反日教育が続いているうちは、勝った負けたに執着してるうちは、両国にとって協力関係は築けないのかなと思います。


＞そうだね､日本は日本生産を条件にするべきだと思う｡
無関税としながら政治的に排除しようという矛盾がある｡
＞補助金だけ出せば普及する訳じゃないのでどうやったら日本は良くなるか政府は真剣に考えて欲しい｡

ほんとに、政府は真剣に考えてほしい。
EV補助金にメーカー格差を設けるのは当たり前だと思うが、もっと基準を明確に、コロコロ変えてはいけない。
自動車メーカーからしたらなにを目標にすればいいかわからない。
消費にもメーカーのやる気にも水を差す。

充電設備への補助金はもっとひどい。補助金ビジネスでしかない。
全く使われず、管理コストばかりかかって、朽ちていくばかりの充電設備。利便性を考えないバラバラの認証システム。
多くの補助金が無駄に終わってるのに、なんの反省もしない。大切な税金を返してほしい。
政府は普及を促すどころか、足を引っ張っている。

書込番号：26466818　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125.横浜]

こんな問題が自国内では無く海外で起きている事自体が問題

書込番号：26466824

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞HVはエンジン+EVの構成なのでEVより故障率は高い｡
機械式より電子部品の方が温度管理次第ですが遙かに壊れにくい｡
電子部品は熱に弱いからで温度管理が重要です｡

壊れにくいと言ってもこれが実状でしょう。
修理費用の高さは世界的に起きてる問題です。
https://mobyinfo.com/new-energy-ehicle/2024-china-new-energy-vehicle-insurance-loss-57-billion/

https://www.newsweekjapan.jp/articles/-/55602?display=b

書込番号：26466837　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

それはもう解決に向かってますね
Xpangでは自動運転付きは1/10以下の年5,000円のみ（車両保険込み）
テスラやシャオミなども大人しい安全運転者には30％以上の割引（急ブレーキ回数が少ないなど）

中国は景気が上がり若い人も車を買えるようになり日本の経済成長期のようで
EVになり100馬力程度のコンパクトカーしか買えなかった若い人が200馬力300馬力の
EVが普及したことにより事故が多発した｡
自動運転が今や殆どの車種に付くようになり事故が減るので保険料は引き下がっていきます｡

書込番号：26466966

[チキン南蛮は最高です]

＞ミヤノイ2さん

ありがとうございます！
2300km後続可能なんですね

ちょっと欲しくなってきたんですが、2000km以上後続できるモデルはお高いんですかね？

書込番号：26467082

[ミヤノイ2]

＞チキン南蛮は最高ですさん

このシール06GTでEV航続200kmで240万円から300kmで260万円からで
LiDAR付きの最上級で320万円くらい｡
日本仕様だと改造や輸送費などで+80-100万円程度なので
340万円程度になるかな｡

その下のシーライオン05やATTO2なら10万元位からなので220万円程度
クラス対抗で国産HVと同程度の価格になるでしょう｡
円安でなかったらメチャクチャ安いんですが・・・・・

カンボジアなどの非常に小さな市場でも現地生産しているので
（30％以上の関税回避のため）日本も現地生産条件で参入を認めれば
雇用やサプライチェーンや日本の経済のためにも役立つのですが
現地生産をすれば価格は安くなっていきます｡
しかし現状では年間十数万台は売れないと現地生産は出来ません｡

書込番号：26467102

[fuku1020]

＞ミヤノイ2さん
＞チキン南蛮は最高ですさん

中国メーカーはやたらと航続距離2000kmとか言いますが、他のメーカーではあまり聞きません。

航続距離2000kmに何のメリットがあるのでしょうか？
「無給油に挑戦」とか一部のYouTuber が喜ぶだけでは？

燃費がいいということを言いたいのであれば、もっとわかりやすい指標を示してほしいですね。

せっかくのPHEVで、バッテリーを全てハイブリッド走行に振って航続距離を稼ぐ。
普通の人はそんな使い方をしないと思います。
PHEVなら普段はEV走行を楽しみませんか？

普通のハイブリッド車でも、充電しなくても、普通に航続距離1000kmは走ります。
それで十分でしょう。

ことさら、航続距離2000km以上だからすごいでしょ？と主張するのは、よくわかってない人の誤解を招くだけでは？


＞雇用やサプライチェーンや日本の経済のためにも役立つのですが
現地生産をすれば価格は安くなっていきます｡


ここは同感です。
BYDは中国では過当競争で薄利多売。
海外では利益を厚くのせるので、本国の2倍程度の価格。（by チャッピー）

書込番号：26467140　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｍｋｏ147]

＞何でもマイナス面しか見ないその姿勢は擁護のつもりが逆にブーメランとなって消滅に向かう｡
＞日本車メーカーの危機が始まっていることに気がつかないのかな・・・・・　

上で「日本の車メーカーは、高みを目指して次のステップに進む方が良い」とあるけど、それですね。
といっても、米国の超優良企業の様な稼げるイノベーションを興せるかが問題だけど、やはり今の状況ではね・・・。
また、高市政権も威勢だけは良いけど、戦略性に乏しい振りかけ程度の支援では、もうどうにもならない！？

　まあ、まずは下記のような企業に学ぶべきかな？
｢すごいベンチャー　2025年最新版。激変期を切り拓く日本の"ネクストユニコーン"」
https://toyokeizai.net/articles/-/907344?display=b

書込番号：26467150

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

自動運転は保険料を下げる要素でしょうね。
自動運転はレベル2（運転者が監視）が保険料を下げる要素でしょう。
これに加えて自動駐車も？
だからこういう問題はまだ残ってるんじゃないですかね。
修理費用が高額なのは変わりないでしょうから
保険料が安くなっても保険請求が認められなければ意味がないですからね。
もちろんドライバーが安全に気を使うのが大前提です。
https://www.wisebk.com/asean_news/332597/

自動運転の認可は世界的にはこういう状況ですね。

テスラ自動運転、ついにEUで解禁！次は日本でも使えるようになる？
https://jidounten-lab.com/u_60993

これを受けて日本においてもハードルが少し下がったとは思います。
実際に事故が減る事につながればいいですが、
日本でもテスラのような安全運転による割引は一応ありますね。
ゴールド免許ではコネクト機能により運転をモニターする内容です。
ただ割引額は遥かに小さいですね。

しかし、自動化が進めば進むほど必要以上のパワーは無駄になるんじゃないですかね。
必要な加速、速度はクルマが決めるわけですからね。

書込番号：26467171　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

中国さんの場合、海外で現地生産しても母国から労働者をたくさん連れて来るので生産国の雇用には貢献しないだろうと思います。

書込番号：26467214　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

日本のバッテリーは
リサイクル可能で価値がある
中国製のLFPはリサイクル難しく価値なし
そら安いの当たり前！

企業の矜持が違うのは製品からもわかる
元々EVは環境問題からの転換なので
真逆だもの
作る時も廃棄する時も大量のCo2を出す
その上すうぐ壊れたらただの環境破壊装置

そんな車買う奴日本にいませんよね？
ねー？＞卒fitさん？

いるとしたら
そのこと知らんと買ってるんですよね？
ねー？＞卒fitさん？


戦略とは言え
ホンダやトヨタはCVCCやハイブリッドの特許を独占しなかった
やはり矜持が違う

書込番号：26467270

[卒fit]

＞ktasksさん

君は相変わらずだいぶズレた認識かな？

LFPは比較したら安価な素材ではあるか
資源価値はあるしリサイクルが決まっている。

co2は君の情報源が明らかに間違えている。

そうかな？

LＦＰは
トヨタも日産もダイハツも採用してるぞ？


もっと知識高めてからコメントしたら？

　日本大好き拗らせせないか？君は？

書込番号：26467296　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞fuku1020さん

いや普通に公式測定（NEDCとかWLTPとか）で3.1L/100ｋｍ（32.2ｋｍ/L)とか表示してますよ
EVが半分なのでEVの場合は航続距離表示が普通なので
それに合わせて航続可能距離も謳っているだけです｡

燃費や電費は走り方や季節､速度その他色々な条件で変わってきますので
新型RAV4で17-18km/L（年間）でカタログ値の8割程度
ほぼノンストップのエコランならカタログ値くらい出ます｡
https://www.youtube.com/watch?v=qXGV18FK7zQ
しかしトヨタはメーター燃費表示と実際のサバが2割は酷すぎ
メーター上26.25km/L　実際は21.6km/L（200kmのエコラン）
ユーザーやメディアは文句言わないのですかね
bz4xも746kmとか摩訶不思議な数値出してくるし・・・

HV走行の基本は発進や加速はモーター併用で定速はエンジンでが基本で
それぞれのエンジンとモーターの利点を生かす走行です｡
電池がより多くあればエンジンを掛ける必要がなくまたエンジンは熱効率の良い回転数だけを使える｡
トヨタが熱効率41％､BYDは46.04％（吉利など48％近い）
しかしエンジンは低回転は25％程度まで落ち高回転だと30％位になる｡
最高熱効率は2500-4000rpm前後で達成出来る｡

速度が何キロだろうと熱効率の良い回転数だけを回し余剰は充電して貯める｡
しかしHVの場合は0.7-0.8ｋWh程度（実装1.5ｋWh)しかなくすぐにフル充電になるので回転を落とさなければならない｡
また使うとすぐに電池がなくなるのですぐエンジンを掛けなければならなくなる｡
電池が多いほど有利になるのでHVも4-5ｋWh電池を積んだら燃費は大きく向上する｡
しかしそれならもっと電池を積んでPHEVにした方が良い｡
普段はEV走行のみでまかなえる｡

しかし中国はBEVの時代に入ったのでBYDはEV販売は30％上がったがPHEVで苦戦した｡
PHEVも60ｋWh前後の電池を積んで400ｋｍ前後のEV+補助発電エンジンが主流となった｡

書込番号：26467328

[ミヤノイ2]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

まぁ自動運転になるとメーカーの責任になるので
中国では間もなく手放し可能な自動運転が認可されますが
この場合はメーカーが責任を負わないとならないので
自動的に保険業務はメーカー主体となります｡

だからXpengとかは236元（5000円）と業界平均の4000元とは1/15です｡

1000馬力などは行き過ぎですがハイパワーは安全のために必要です
追い越し加速や回避などパワーがあれば避けることも出来ます｡
そもそもEVとなるとあくまで最大パワーが可能と言うことで
エンジンのように4000rpmだから100馬力とか固定されるのではなく
出力は電圧と電流で決まるので同じ4000rpmでも100馬力にも200馬力にも300馬力にもなります｡

まぁそれに自動運転になってもいつも使うわけでもなく任意です
ただ自動運転は高度な自動ブレーキ（AEB)がセットなので任意運転でも安全度は全然違います

書込番号：26467340

[ミヤノイ2]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん

中国人ワーカーなど海外で働けるわけないでしょう｡
あくまで立ち上げ時の指導に必要です｡

日本人が海外へ出向するときにいくらかかるか分かりますか？
日本の給料+海外赴任の給料+安全性の高い中級以上のマンション+運転手付き車両とか
東南アジアだと日本の係長クラスで日本給料500万円+海外給料同額+家賃30万円+500万円程度の車+運転手
役員級だったら会社規模によるけど半端な金でなくなる｡（アルファードとか2000万円だし）
なので立ち上げ時は何十人とか来ても残るのは2-3人とか｡

中国人ならもっと安いだろうけど日本人ワーカー使った方が遙かに安い｡

書込番号：26467343

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

と言われても、話題はブラジルだけではないようでハンガリーでも。
中国資本の工場が長時間労働文化を欧州に広めているとNGOが警告―独メディア
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/recordchina/business/recordchina-RC_975746

書込番号：26467346　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125.横浜]

＞ミヤノイ2さん
＞HVの場合は0.7-0.8ｋWh程度（実装1.5ｋWh)しかなくすぐにフル充電になるので回転を落とさなければならない｡
また使うとすぐに電池がなくなるのですぐエンジンを掛けなければならなくなる｡
電池が多いほど有利になるのでHVも4-5ｋWh電池を積んだら燃費は大きく向上する｡
しかしそれならもっと電池を積んでPHEVにした方が良い｡
普段はEV走行のみでまかなえる｡


別に良いんだよ、HV、PHEVで棲み分けしているんだから

昔と違って電池性能が上がった産物でしょPHEVだって

＞中国はBEVの時代に入ったのでBYDはEV販売は30％上がったがPHEVで苦戦した｡
PHEVも60ｋWh前後の電池を積んで400ｋｍ前後のEV+補助発電エンジンが主流となった｡


国策で進めて、ガソリン車の排除に躍起になって補助金を大量に出して一気にEV大国になったは良いけど

道路や充電器のインフラ整備がずさん結果、連休では大渋滞、充電器の奪い合いetc

色々と笑える動画が流れた訳だよね

ここまでの流れが数年で起きて、次世代電池車に乗り換える人って、そう多くはいないよね

買い換えるにしても二束三文の値打ちしかない、補助金も無い中国市場は飽和状態で詰んでいるのでは？

＞タイを始めインドネシア・マレーシア・ベトナム・カンボジア

この地域で売れるにしても、直ぐにπは埋まってしまうのでは？

書込番号：26467358

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

無人工場で｢製造強国｣目指す中国の大矛盾／人減らし推進の一方でギグワーク膨張を容認､若者に定職なく将来不安高まる
https://toyokeizai.net/articles/-/940491?display=b

先に書いたのは別として中国が目指すものは結局海外工場も雇用への効果は薄らいで誘致の意味がなくなってあくでしょうね。

書込番号：26467360　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞しかし中国はBEVの時代に入ったのでBYDはEV販売は30％上がったがPHEVで苦戦した｡

BYDはPHEVの落ち込みが酷いですが、昨年12月以後はBEVも既に減少局面ですけどね。
つまり、既にBYDは選ばれ無くなっていると言うこと。

2025年12月乗用BEV前年比▲8%
2026年1-3月BEV前年比▲25 ％


＞日本人が海外へ出向するときにいくらかかるか分かりますか？

おいおい、日本企業で工員なんて一部しか海外に送らないし、同じ費用感になるわけ無いだろ（笑）
今の日本の各種工場の状況を知らないんだろうね（笑）

書込番号：26467362　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

> 日本人が海外へ出向するときにいくらかかるか分かりますか？

これは日本人にとって常識なだけで、中国では常識ではないようです。
田舎の人たちを大量に送り込んで、格安で働かせている実態があるようですね。
現地住民の方が安いなら、わざわざ中国人労働者を送り込みません。
自国の貧困層なら好き勝手やっても大丈夫という意識があるのでしょう。

先日、BYDの海外工場建設でも話題になりましたし、アフリカなどの開発などでも話題になりました。

書込番号：26467364

[ミヤノイ2]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

相変わら好きだね　そういうの
中国人労働者には興味はないわ

BYDの声明　ブラジル
1. 「直接的な責任の否定」と「請負業者の責任」BYDは公式声明の中で、問題となった劣悪な労働環境は
「BYDが直接雇用した労働者ではなく、工場建設を請け負った外部の建設会社（Jinjiang Construction Brazil）によるもの」
であると強調しています。自社が直接管理していた範囲外での出来事であり、
雇用主としての責任は請負業者にあるという立場を明確にしています。

2. 「人権侵害に対する不寛容（ゼロ・トレランス）」同社は、
「いかなる形態の人権侵害や労働法違反も容赦しない」という強い姿勢を表明しています。
報道や当局の指摘を受けた後、速やかに当該請負業者との契約を解除したことを公表し、
企業としてのコンプライアンス（法令遵守）姿勢をアピールしました。

3. 「法的措置と事実誤認の主張」
ブラジル政府の「ブラックリスト」への掲載に対し、BYDは「事実に基づかない不当な掲載である」と反論しています。
「建設会社の責任をBYDに帰属させるのは法的に誤りである」として、裁判所への異議申し立てを行い、
社名の除外を求めて争う声明を出しました。

4. 「社会的責任の遂行と和解への合意」一方で、現地メディアに対し、
「労働者の権利保護を支援し、早期の解決を目指す」とも述べています。
その証左として、労働検察庁（MPT）との間で多額の和解金（約4,000万レアル）の支払いに合意し
被害を受けた労働者への補償プロセスに協力する姿勢を見せています。
BYDのスタンスは、「法的には無実だが、ブラジルへの重要投資家としての社会的責任は果たす」

ハンガリー
1. 規制遵守の強調BYDは声明の中で、「労働者の権利を最優先しており、自社および下請け業者
（請負業者や労働力提供者を含む）は現地の法規制を厳格に遵守している」と強調しています。
告発されたような違法な実態は存在せず、すべての活動が正常に行われているという立場です。

2. グローバル原則への適合ハンガリーでの事業運営について、「責任を持ち、透明性を確保し、
当社のグローバルな行動原則に沿った形で実施することにコミットしている」と述べています。
国際的な基準に照らしても問題がないことを主張しています。

3. サプライヤーへの責任追及自社の運営だけでなく、
「サプライヤーやパートナーに対しても法律の遵守を求めている」と説明しています。
ブラジルの事例と同様、現場の労働管理は主に下請け業者の責任範囲であるとしつつ、
BYDとしても適切な監督を行っているという姿勢です

1日9時間､働いたら過酷労働では日本人はどれだけ働いたのよ｡
出る杭は色々と叩かれる
欧州でも米国派vs中国派で大変だからね

書込番号：26467366

[ミヤノイ2]

面白いね　一生懸命中国人労働者擁護かい
中国人大好きなんだ

くだらないレスは要らない｡
スレがすぐに埋まる
そんなに気になるならスレ立てて論議してくれ
スレ題から外れてばかりは要らない

書込番号：26467371

[ユニコーンII]

＞くだらないレスは要らない｡
＞スレがすぐに埋まる
＞そんなに気になるならスレ立てて論議してくれ
＞スレ題から外れてばかりは要らない

嘘やデタラメがバレて都合が悪くなるとそればかりになるよね（笑）


「過去がこうでしたというのはこのスレには不要」
と貴方が書いていたので、BEVが伸びてたという半年も前までの話である事と、直近は全然違うと言うことを指摘してあげたに過ぎないんだけどね（笑）

スレタイから外れてる？
貴方が書いたことへの指摘なんだから、貴方の書込みが外れてるんだよ。

書込番号：26467372　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞ユニコーンIIさん

都合悪い？
BYDが今年落ち込むのは当たり前
何も発表していないのだから第二世代納車はこれから

別にBYD信者じゃないのだからBYDが落ちで吉利や他が上がっても
それはBYDの能力不足だったって事だ｡
日本では吉利や他は出ていないのだから他の話しても無意味だろう

書込番号：26467378

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

BYDはこう主張しているなんでしよう。
当事者であるBYDが認める声明を出すわけないでしょう。
「ほぼすべての中国企業の海外工場設立において同様の状況が起きている。」と言われることが異常と思いますけどね。

書込番号：26467384　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞面白いね　一生懸命中国人労働者擁護かい
中国人大好きなんだ

中国人だからという事を抜きにして被害にあった労働者を不憫には思いますよ。

書込番号：26467394　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

根本に有るのは、他の国は属国、貢いで当たり前って思想かなと。

書込番号：26467397　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

＞都合悪い？
＞BYDが今年落ち込むのは当たり前

当たり前？
そんな事は下記の過去の書き込みには書いてないよね。
だったら今の事を書きなよ。
↓
＞しかし中国はBEVの時代に入ったのでBYDはEV販売は30％上がったがPHEVで苦戦した｡



＞何も発表していないのだから第二世代納車はこれから

おいおい、4月の記事を見てないのかい？
販売台数減少率が3月までに比べ縮小したのは、3月上旬にブレードバッテリーを刷新し、この電池を搭載する車種を増やした効果が出ているようだ、
と書かれている。
既に納車は始まってるよ（笑）


＞別にBYD信者じゃないのだからBYDが落ちで吉利や他が上がっても
＞それはBYDの能力不足だったって事だ｡

散々デタラメでBYDアゲなのにね（笑）


＞日本では吉利や他は出ていないのだから他の話しても無意味だろう

だったらスレタイの「新型ATTO3とシール06GT」も日本で販売はまだなんだけど（笑）


やはり、自分に都合が悪いだけの話だろ（笑）

書込番号：26467398　スマートフォンサイトからの書き込み

[チキン南蛮は最高です]

＞ミヤノイ2さん

ありがとう！
安いですねぇ


＞fuku1020さん

2000kmの航続距離があれば給油回数減らせるかなーと
eHVもあるけどメーター上は可能と出てても実際走ると1000kmは流石に無理ですね
実際ですとライズで890kmでした

書込番号：26467405

[ミヤノイ2]

BYDのランクル　方程豹　Bao7　
PHEVが昨年9月､EVは4/29に発表されたが3万台/月の大ヒット
東南アジアで販売されたらばバカ売れ間違いなし｡
https://www.xkb.com.cn/articleDetail/490656

17.9-23万元　EVは19.8-20.9万元（420-450万円）
タイで100万円プラスされてもカローラクロスと同価格
EV　92ｋWh-670km　105ｋWh-755km　PHEV135-200ｋｍ
400馬力から700馬力まで

中国車の良いところは全車標準装備が充実しているところ｡
10.25+15.6インチ+AR-HUD　
本革シート　全席冷暖シート､前席マッサージ､助手席オットマン
温冷蔵庫・電動サンシェードサンルーフ､後席エアコン､オーディオ20SP
自動運転､アクティブサス､アンビエントライト､車内コンセント､イージークローズバックドア
EVは電動フランク（201L)､トランク1030L（後席倒して1940L)49Lの収納ケース､ハイレベル自動駐車
メガワット充電､非常に低電費（この巨体で7km/ｋWh）

5ｍ*2ｍ（4995*1998）この巨大さが良い
タイではピックアップが半数だったから大きいのが好まれるが従来では高価すぎて買えない
ランクル300は時々見かけるが3000万円以上
ランクルより格好良いし装備は半端ではなく車内の広さは比べものにならない｡

タイは700ｋW充電器もあるし充電は5分10分ですむ｡
ランクルは6km/L程度しか走らないけどこれは10倍の60ｋｍ/L相当だ｡
車重はランクルガソリンより軽いしピックアップとか乗っていると重くて重心が高いので飛ばすと怖いこと｡
アクティブサスは必須だが従来ではとても不可能｡

これが中国より100万円高くてもカローラクロス程度の価格で買えるのだからEV様々
しかも標準装備が満載で安全装置山盛りで女房でも運転できそうだ｡

最貧民国と言われるラオスでは既に販売しているが（中国仕様そのままで売れる）
ラオスのEV販売比率は70％で日本のBYDよりラオスの方が売れている｡皮肉だね｡最貧民国なのに
右ハンドルはリードタイムがあるのでBYDもここがこれまで遅くて
吉利やチェリーが最新を即投入してきたのでリードタイム短縮を願う｡

書込番号：26467412

[fuku1020]

＞ミヤノイ2さん

＞いや普通に公式測定（NEDCとかWLTPとか）で3.1L/100ｋｍ（32.2ｋｍ/L)とか表示してますよ

もちろんそうだと思いますよ。
アピールの仕方がね。
航続距離なんてタンク容量でなんとでもなるから、実用以上の距離をアピールしても意味ないなと。
EVに合わせてというのはあちらの文化ですか。
この32.2km/Lがバッテリーを消費しないでこの値ならすごいと思います。（知らないので）

＞しかしトヨタはメーター燃費表示と実際のサバが2割は酷すぎメーター上26.25km/L　実際は21.6km/L

これはひどいですね。乗ってたハリアーやクラウンCOはそんなことなくて、普段の燃費は一般道でも高速でもだいたい20km/lくらいです。
メーターとの乖離も気になりません。
RAV4固有の問題かもしれません。（RAV4納車待ちなので注意してみてみます）

＞bz4xも746kmとか摩訶不思議な数値出してくるし・・・

これはWLTCの走り方すればこうなんでしょう。
嘘ということはないはず。

＞トヨタが熱効率41％､BYDは46.04％（吉利など48％近い）

追いつけ追い越せですね。
トヨタ開発中の1.5Lエンジンに期待してます。

＞PHEVも60ｋWh前後の電池を積んで400ｋｍ前後のEV+補助発電エンジンが主流となった｡

これはもはやBEVのオプションにエンジンがついてると見るべきですね。使い方もBEVの使い方になるでしょうし、60kwhも積んでるとBEV特有の乗り心地にネガな部分が出てきさうです？

書込番号：26467414　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞ミヤノイ2さん

＞日本人が海外へ出向するときにいくらかかるか分かりますか？
＞日本の給料+海外赴任の給料+安全性の高い中級以上のマンション+運転手付き車両とか
＞東南アジアだと日本の係長クラスで日本給料500万円+海外給料同額+家賃30万円+500万円程度の車+運転手
＞役員級だったら会社規模によるけど半端な金でなくなる｡

面白いね、企業が海外に出向を命じるようなクラスの人と工場の単純労働者と同列に扱ってるのかな。

払う給料はベトナムを始めとする東南アジアから日本に来られる単純労働者の人達のと同じレベルだよ、日本人単純労働者と同じかやや下位だね。

それに日本人を雇えば労働条件や労働環境に配慮が一応必要だろ、その点母国の方なら母国並みでOKなんだから言う事無し。

日本人に給料払うより中国の雇用に貢献出来るから中国政府に感謝されるし言う事無し万々歳でしょう。

書込番号：26467415

[ユニコーンII]

＞ラオスのEV販売比率は70％で日本のBYDよりラオスの方が売れている｡皮肉だね｡最貧民国なのに

それ、国の問題じゃなくてBYDのマーケティングレベルの低さの問題なんだけど（笑）

書込番号：26467420　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞fuku1020さん

＞これはもはやBEVのオプションにエンジンがついてると見るべきですね。
使い方もBEVの使い方になるでしょうし、60kwhも積んでるとBEV特有の乗り心地にネガな部分が出てきさうです？

はい､その通りです
車体も大きいけど車重は軽く2トンを超えますので固定サスでは乗り心地と運動性能を両立できません｡
車重に応じて堅めにすればピッチングやごつごつ感でちょっとした段差でも跳ねます｡
柔らかくすると綺麗な舗装面では良いですがうねりや段差があるとサスが暴れ収まりが付きません｡
タイは道が悪いのでシールで180km/ｈでメチャ怖い思いをしました｡
なのでこのクラスだとエアサスが必須ですが非常に高価になってしまいます｡

BYDにもエアサス､リニアモーターサス（50ｋW回生充電付き）､油圧サス､電子制御サスを内製化しています｡
大衆車までアクティブサスが標準装備かされたのは大きいことです｡

32.2km/Lは勿論HV燃費です､電池を入れた複合では0.9L/100km（111km/L)という
PHEV特有の排ガス規制用の非現実的な数値になります

書込番号：26467445

[スプーニーシロップ]

今つくったら、遊園地のドラえもんも完成度が高いんだろうなと。

書込番号：26467575　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

＞ミヤノイ2さん

＞32.2km/Lは勿論HV燃費です

これはseal06の話でしたっけ、、、
AWDのRAV4というよりプリウスと比べるべきでしょうか？

書込番号：26467662　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

とりあえずBYDもヒュンダイも撤退のカウントダウン中だな。
メーカーとしての年間販売台数が、軽自動車の1モデルの月間販売台数にも及ばないってヤバすぎだろう。

書込番号：26467706

[fuku1020]

＞KIMONOSTEREOさん

＞とりあえずBYDもヒュンダイも撤退のカウントダウン中だな。

アイオニック5に3年乗っています。
販売台数が低迷してるので、そうおっしゃるのも無理はないですね。

ヒョンデとBYDでは、企業としての姿勢、信用に足るかどうかがまったく違うことを何度も身をもって体験しました。
ヒョンデでもBYDでも同じようなことが（企業としての姿勢を試されるようなこと）あったのですが、対応はまったく異なるものでした。
BYDの対応は「がっかり」、ヒョンデの対応は「信用できる」。

また、アイオニック5は韓国製で日本車と変わらず高いコストで製造されています。なので、（欧州メーカーと同じく）日本車と公正な競争をしていると言えます。

BYDは3ヶ月でトヨタに乗り換えましたが、
アイオニック5を乗り換える時は、次もヒョンデの車を買おうと決めています。
それほどアイオニック5はいい車ですし、ヒョンデは信頼できる会社です。

PS トヨタはもちろん信頼してるので買い続けます。ずっと乗り継いでいます。

書込番号：26467731　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

＞アドレスV125.横浜さん

＞何が基準で、そう言えるのか知りたいですね

難しい話ではありません。
コストについては、韓国の年収と、アイオニック5の韓国での販売価格です。

書込番号：26467865　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125.横浜]

＞fuku1020さん
＞コストについては、韓国の年収と、アイオニック5の韓国での販売価格です。

車の評価なのに韓国の年収と販売価格？

車の評価では無いですよ、そんなの

書込番号：26467886

[fuku1020]

＞アドレスV125.横浜さん

＞車の評価なのに韓国の年収と販売価格？

車の評価ではなく、コストの話をしています。
日本人も韓国人も年収のレベルは同じ。
くらしのレベルも似たようなもの。
すると、モノの値段も同じくらいになる。
日本も韓国も資源国ではないですしね。
同じようなモノを作るためには、同じくらいコストがかかります。

韓国で作った アイオニック5の韓国と日本での価格を比べると、若干日本の方が高い程度。輸送費や経費考えると安いくらいです。

例えば、BYDは日本で売ってる価格の半額くらいで中国では売っています。それは、半分くらいのコストで製造できると言うことです。もちろん企業努力もあるでしょうが、安く作れる環境であることは大きいと思います。
その「安く作れる環境」が、価格面で公平な競争とは言えないと言っています。

何にひっかかるのか具体的に言ってくれればコメントしますが。

書込番号：26467898　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ミヤノイ2さん
せっかくご返信いただき、もう少しじっくりと返信したいところでしたが・・・
連休中であまり時間割けなくて、思いの外、早くスレも終わりそうですので、わたくしも無駄に1つ消化してしまい申し訳ございませんが、またの機会に・・・

書込番号：26467900　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞fuku1020さん
＞アドレスV125.横浜さん

ヒュンデとBYDに違いはヒュンデは直販式､BYDは日本式ディーラーの違いがある｡
ヒュンデはディーラーマージンをカットできるので
アイオニック5は世界で最も安価に販売されているのが日本です｡
東南アジアではドルフィンが2.5台買えます｡
相当にコストがかかっている車です｡

ヒュンデは直営店で当然メーカーが行っているので熟知しているので質は高いです｡
反面､多くを展開できないので販売台数が低迷しています｡

BYDは日本式ディーラーで販売していくスタイルですが
直営ではなく双日や大手自動車販売会社などを中心として進めてきた｡
各販売店は元日本ディーラ経験者などを中心として動いた｡

黒船として期待されていたがふたを開けると世界では売れているのに
日本では多量販売が期待されたATTO3やドルフィンが期待外れ｡
日本式ディーラ展開なので各販売店は在庫を抱えることになった｡
（通常､2-3ヶ月後に車両代の支払い）

2-3ヶ月以内に販売できればディーラーはキャッシュフローは悪化しないが
それ以上抱えると経営が苦しくなる
日本人のEVに対する認知度が低く､販売店員らの認知度知識度が低い｡
スズキやトヨタでもEVとなると販売店が正しい対応が出来ない｡

販売は販売店しだいの対応で行われるので良い店舗と悪い店舗の差が大きくなる｡
赤字の状態だと赤字の日本車ディーラと同様､押しつけや無駄な出費を避けるようになる｡
貴方が合った長期在庫車も本来なら展示車とかなどの名目で販売や長期在庫の理由を添えるのが
親切な店舗だがそんな余裕がなくなって売ることを優先した｡
悪循環の罠にはまっている｡

BYDは戦略の変更を余儀なくされ双日は手を引いてヤナセなどにヤナセユーザーのセカンドカーとして
ラッコなどの販売とPHEV中心に進めることとなった｡
日本進出を計画していた吉利や五菱､AION､GWMなどは計画を保留した｡
東南アジアでは販売前夜にiPhoneのように深夜行列まで出来たのに
日本はEVの認知度や中国感情が大きな足枷となり一番売れている
ATTO3やドルフィンなどの大衆車がさっぱりという予想外の展開｡

BYDもヒュンデも全くの赤字状態で特にBYDはディーラ展開という重しがかかっている｡
現状では何を出しても売るのが厳しい状態であり
EV知識のある裕福層が買うシーライオン７の方が売れるという皮肉｡
多くの外車のように高級車の少量販売にしていくか（ヤナセでだがヤナセ次第でもある）
ラッコも販売を決定しているので思い通りヤナセユーザーのセカンドカーとして
販売中心が可能かだけどラッコの価格を考えると月に数千台は売れないとならない価格帯｡
期待はイラン情勢でEVの認知度が上がるか次第｡

BYDはこの第二世代バッテリーを投入しても日本では能力を発揮できない｡
これは日本のメーカーも同様で高性能なEVを販売できないし世界と日本がこれだけ違うと
日本のメーカーであっても日本は放棄するしかなくなる｡
日本に合わせて作ると世界では全く太刀打ち出来なくなるからだ｡

BYDがテスラのように自力で充電網を多数展開するのは相当にリスクをかかえることになる｡
BYDはラッコが売れなきゃ後の展開は諦めた方が無難かもしれない｡
後の期待はATTO2のPHEV次第｡
欧州や東南アジアやオーストラリア､南米､中東では売れているので日本に固執する必要もない｡
BYDだけでなく国産メーカーも日本は諦める可能性も高い｡
日本は若い人の購入力が低いので買える高齢層の変化を求めるのは難しい｡

期待のラッコは第二世代バッテリーを投入できるかどうかがミソ
まだ中国でもドルフィンクラスにも落ちてこない状態で先行してラッコに搭載できるか
日本仕様（400V)に合わせるのに時間的に間に合うか
間もなく発表されるだろうけど100ｋWの充電が可能なら第二世代電池と見て良い｡
日本だと5分9分とは行かないが15分程度で満タンに出来､90ｋW充電器でも従来の2倍の充電が出来る｡
国産軽EVと圧倒的な差を付けないとラッコも売れないと思う｡

書込番号：26467908

[ユニコーンII]

＞日本では多量販売が期待されたATTO3やドルフィンが期待外れ｡
＞日本式ディーラ展開なので各販売店は在庫を抱えることになった｡
＞（通常､2-3ヶ月後に車両代の支払い）

＞2-3ヶ月以内に販売できればディーラーはキャッシュフローは悪化しないが
＞それ以上抱えると経営が苦しくなる

初期在庫は中国で抱えてたって過去に書かれてますけどね。
それに日本のディーラー方式なら、新車在庫をそんなに抱えることもないでしょ。
売れるつもりで作ったけど売れなくて、在庫処分に走ったに過ぎないよ。


＞日本人のEVに対する認知度が低く､販売店員らの認知度知識度が低い｡

BYDのマーケティング能力と戦略レベルの低さに過ぎないよ。
他責にしてる時点でお察し。

書込番号：26467916　スマートフォンサイトからの書き込み