『燃費について！』のクチコミ掲示板

[旅行大好き人間！]

車自体からのCO2排出は無い事は分りましたが。
光熱費と言う観点で考えるとどうなるのでしょうか？

例えば200km走行する為にリーフとプリウスはそれぞれいくら必要なのか？

今は電気自動車の導入過渡期なので、車の値段は関係なしとして考えるしかないと
思いますが！

情報が有れば書き込みを宜しくお願いします。

書込番号：11436531

[el2368]

気になるので計算してみました。


>例えば200km走行する為にリーフとプリウスはそれぞれいくら必要なのか？

あくまで電気代、燃料代だけで計算します。
（実際は、エンジンオイル交換の費用、バッテリーの交換費用なども必要です）


【リーフ】の電池満タン時の走行距離は、カタログ値160km以上です。
電池の満タン容量は、24kWhです。

ですから、24kWhの電池で160km走行できると考えられますので、1kWh当たりの走行距離は160km÷24kWh=6.67km/kWhです。

200km走行するとなると、200km÷6.67km/kWhで30.00kWhの電池電力が必要となります。

で、30kWhを家庭で充電するコストなのですが、家庭の電気料金は使用時間や契約でかなり変わります。

・日産が使用している東京電力の深夜料金だと、9.17円/kWhです。
・昼間の使用だと、25円/kWhという可能性もあります。
ので、これを元に計算すると

・ 9.17円/kWh：30.00kWh÷80%(充電効率)× 9.17円/kWh=344円
・25.00円/kWh：30.00kWh÷80%(充電効率)×25.00円/kWh=938円

となります。
電気自動車の走行距離と使われ方を考えると、夜間に充電が一般的でしょうから、344円が実コストに近いと思います。

一方【プリウス】。燃費も走行条件などでかわりますが、
・e燃費の実用燃費だと21.7km/Lです。
・プリウスのJC08モード燃費の32.6km/Lです。
ので、このあたりで計算すると

15km/L：200km÷15km/L=13.3L×135円=1796円
20km/L：200km÷20km/L=10.0L×135円=1350円
25km/L：200km÷25km/L= 8.0L×135円=1080円
30km/L：200km÷20km/L= 6.7L×135円= 905円

となります。
プリウスの実燃費からみると、1300円程度が実コストに近いと思います。

ということで、まとめると
【リーフ】
　344円〜938円
【プリウス】
　905円〜1796円

ですが、実コスト【リーフ】344円、【プリウス】1300円です、ガソリン代が仮に100円/Lとなっても1,000円ですから、【リーフ】優勢ですね。

あとは、日産などに設置される「充電スタンド」の1kWh当たりの料金がいくらになるか？というのも有りますが。。。

書込番号：11436889

[neh]

＞【リーフ】の電池満タン時の走行距離は、カタログ値160km以上です。

アイミーブの場合、高速道路を走ったりエアコンの使用、ライト等走行に関係ない電力を使う
等があると、走行距離は実質半分位になるそうですよ。
リーフの場合はどうなのでしょうか？
気になるところですね。

書込番号：11436948

[旅行大好き人間！]

el2368さん、こんばんは！

電気自動車の場合は自分が思っていた以上に安いコストで走る事が出来る様ですね！
普通車では一番燃費が良いプリウスと比べてもかなり安い、ハイブリッドでない車
と比較したら更にメリットがあるかも知れませんね！

近い将来、家庭用の太陽光発電システムがこれまで以上に安価になって普及すると
思いますので、これらのシステムを上手く組み合わせて行くともっと安くならないかな？
それと務める会社が車通勤者に対しては、会社に太陽光発電装置を設置して、勤務中に
従業員の車の充電を行いこれを通勤手当がわりとする。
国がある一定以上の売り上げと従業員数を抱える企業に対して、奨励と補助を行って
普及させる事で、環境問題に貢献と不安定な中東からの原油の調達を減らす。

訳の分らない話になってしまいましたが如何でしょうか。

書込番号：11438621

[ＳＬＫユーザー]

別途深夜電力契約で１円／Ｋｍ、一般だと２円／ｋｍだと言われていますね。
ハイブリッド車でも３〜４円／ｋｍなので半額以下です。

但し、リーフのバッテリーは１００万円なので、

　１万キロ：１００円／Ｋｍ
１０万キロ：１０円／Ｋｍ

書込番号：11445728

[yukamayuhiro]

SLKユーザーさん
リーフは電費って言うんですよね。（笑い）
前にサイドワインダーさんも触れていましたが、日産自動車が言うUSのEPAの測定法が実際の走行基準に近い燃費（電費）になるとか、ならないとか書いてますね。
プリウスの現実が２５ｋｍ前後、インサイトに至っては１７ｋｍ前後が実燃費だと思っています。
本当にスタンド（電気の）などのインフラが充実しない前に、過大なことも公表できないですし、もし何かあって走行できなくなったら大変なことですから、誰が乗っても確実な実際の数値で公表してもらいたいです。
自分みたいなオール電化プランの電気料金契約者なら、深夜で電力で充電すれば本当に安くすみますよね

書込番号：11446435

[ＳＬＫユーザー]

自宅で充電出来る場合は深夜電力が利用出来ますが、駐車場を借りているケースは難しいですね。

ちょっと気になるのは課金方法です。

残量２０％から５０％まで３０％充電するのに１１分
残量５０％から７０％まで２０％充電するのに８分
残量７０％から８０％まで１０％充電するのに８分

時間だとコストも違ってくる？

書込番号：11446666

[サイド・ワインダー]

　まぁ、この問題は、定説として大凡の答えは出ている訳で、、、、。
　つまり、１６０ｋの走行電費※：昼間３５０円、夜間１１０円。
※　http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g91214c05j.pdf　ｐ２

　ところで、電池価格で何を比較するのですかね、笑、物事の比較・検討は論理的にお願いしますよ。
　
　ちなみに、最近電池に関する報告書が出ているので参考に。
　http://www.meti.go.jp/report/data/g100519aj.html
　（私が一番興味持ってるＬｉ空気電池は、１０年後辺りでコストは２０分の一程度かと）

　更に、今更ながらだけど、このレポートはオサエて議論したいですな。
　http://www.meti.go.jp/press/20100412002/20100412002.html

　ＰＳ：ＥＶは、６月に発表予定の政府・新成長戦略（環境・エネルギー）に盛り込まれる
　　　　ハズ。

書込番号：11447642

[ＳＬＫユーザー]

リーフのバッテリーって本体とは別のリース扱いですよね。
実際にはイニシャルコストですが、経年劣化するのでランニングコスト的名考え方も必要では？

ちょうどタイムリーに雑誌で特集していましたが、

１０００ｋｍで、リーフが１２００円（夜間）、プリウス３５００円でした。
但し、昼間に充電すると３７００円と逆転するので注意が必要との事です。

書込番号：11448379

[旅行大好き人間！]

ＳＬＫユーザーさん、こんばんは！

バッテリーが100万円は凄いですね！
何年位持つのでしょうね、初代プリウスが発売された時も
同じ様にバッテリーが高いと言っていたのを記憶しています。

プリウスに長年乗っている方は、既にバッテリー交換をした人は、
沢山いるのでしょうか？

書込番号：11452916

[旅行大好き人間！]

yukamayuhiroさん、こんばんは！

「電費」と言うんですね。
勉強になりました（笑）

書込番号：11452928

[旅行大好き人間！]

サイド・ワインダーさん、こんばんは！

参考文献多数ご提供いただき有りがとうございます。
楽しく読ませていただいています。

書込番号：11452948

[サイド・ワインダー]

　ＳＬＫユーザさん、雑誌転載値の算出根拠わかりますか。

　ちなみに、私が雑ぱくながら１０００Ｋ走行費を試算したのが次のとおり。
１　プリウスの場合
　・　１０１５モード（３５Ｋ／Ｌ）：３４００円／Ｌ１２０円、３７００／１３０円、４０００円／１４０円
　・　Ｊ０８モード（３０Ｋ／Ｌ）：４０００円、４３００円、４７００円
２　リーフの場合
　・　夜間充電：１０００Ｋ／１６０Ｋ＊１１０円＊１．５≒１０３５円
　・　昼間充電：１０００Ｋ／１６０Ｋ＊３５０円＊１．５≒３３００円
　　注：ｉミーブ電池：１６ｋｗ／ｈの充電費（１１０円又は３５０円）を基準値とし、リーフ電池：２４ｋｗ／ｈの充電費を求めた。

　つまり、プリウスより、少額で走行できるハズなのですが、間違い等有れば何方様でも指摘願います。
　

書込番号：11452957

[ＳＬＫユーザー]

日産の資料では５年で８０％位を維持となっています。
但し、急速充電を多様すれば短期間に劣化するそうです。

５年後には同じサイズで大容量のバッテリーが出来ているので交換できれば
航続距離増になりそうです。

そういった意味でもバッテリーはランニングコスト扱いが必要なんでしょう。

書込番号：11452993

[ＳＬＫユーザー]

サイド・ワインダーさん

＞雑誌転載値の算出根拠わかりますか。

待ち時間に見ただけなので細かくは覚えていませんが、
複数の雑誌で同様に夜間契約時は昼料金が通常契約より高くなる事でガソリンと逆転するって
書いていました。

これからガソリン価格がもっと上昇すれば逆転は無くなると思いますが、リッター１３５円位で計算していたとおもいます。


あと、盲点なのが夜間契約をする事で、生活で使う他の電気製品の使用分が割高になるのでご注意って事も。

書込番号：11453052

[ＳＬＫユーザー]

あと、リーフって実際には１６０ｋｍは走れないのでその差が有るのかも知れません。

書込番号：11453070

[旅行大好き人間！]

サイド・ワインダーさん
ＳＬＫユーザーさん

こんばんは！

走行の電費はリーフが安い様ですね。ＳＬＫユーザーさんが言われる様に
バッテリーも消耗品と考えるとランニングコストとして考えた方が良さそうに
思いますね。

そうなると電気自動車はコスト高いだけになってしまいますが、モーターの耐久性は
どうなんでしょうか？ガソリンエンジン等と比べると長持ちしないのでしょうか？

ガソリンエンジン等と比べたらモーターの方が構造がシンプルそうなので、持ちそうな
気がするのですが、15年位我慢して乗れば、コストは下がるのかな？

書込番号：11453093

[サイド・ワインダー]

　まぁ、貴方の「言い分」に一つ一つ反論する必要も無いけど、、、
　敢えて１，２言えば「単位辺りの走行費」とトータルランニングコストとは全く異次元の話って事。　つまり、テスラ、リーフ、プリウス、、、軽車、バイク等、千差万別！

　で、＞あと、リーフって実際には１６０ｋｍは走れないのでその差が有るのかも知れません　・・・この件も、全く論理的で無い訳で、、、。
　つまり、基本的に「１６０ｋ」も「１０１５又はＪ０８値」も特定の条件値として公表している訳で、電気もガス車も個人の運転環境で大きく異なるのは明白な事。

書込番号：11453161

[ＳＬＫユーザー]

ちょっと訂正。

プリウスは１０・１５でリッター１３２．７円。
リーフは１２５Ｗｈ／ｋｍ

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書込番号：11457792

[ＳＬＫユーザー]

ちょっと気になったのがｉ−ＭｉＥＶが一般道では目盛り１０ｋｍに対して高速道路では５．５ｋｍと大幅に電費が悪くなる事。

満タンで１６目盛りなので、８８ｋｍ？

急速充電だと８０％なので７０．４ｋｍ

やっぱり高速を使うにはちょっと心許無いですね。

書込番号：11457920

[旅行大好き人間！]

皆さま沢山の書き込みありがとうございました。
おかげ様で電気自動車のこと少し理解出来たと思います。

バッテリーを除き維持費は意外と安く済む、今回はガソリン車の
トップ選手プリウストの比較で有りながらまずまずの内容。
普通のガソリン車と比較したらもっと優位性は出て来るようですね！

私の願いとして、
エコを率先して推進して下さる富裕層の方々リーフを購入しましょう
そして、中国…特に上海には日本人より遥かにお金を持った富裕層の人が
沢山いるし上海人はプライドも高いので、地球環境改善に貢献するリーフを
どんどん売りに行きましょう！

そして普及することによるコストダウンが達成出来る事で私の様な
貧困層でもリーフを買える日がやって来るのを待ち望みます。

書込番号：11466596

[tomo5016]

リーフですが千葉県ですと電気スタンドが2か所しか作らないらしいですね？
それで大丈夫なのですか？
あと２００Vの電気工事を家にしないといけないのが大変ですね！家は戸建てだから
なんとでもなるけどマンション・アパートはどうするんだろう？？
電気工事費10万円かかるっていってた！ディーラーの人が！

書込番号：11498941

[ＳＬＫユーザー]

EVチャージステーションでは１分４０円なので、ハイブリッド車より割高になってしまいますが、
ENEOS EVチャージステーションのセルフ急速充電サービスは、2011年3月末まで無料提供期間を延長しているます。

但し、無料だからといって急速充電を連続して利用するとバッテリーの劣化が激しいので
普通充電で満充電を間に挟むことが必要です。

書込番号：11499908

[アマティ1660]

航続距離はやはり重大な問題

私の使い方は
1：高速道路で片道300ｋｍ以上走ることが7-8回/年
2：観光ドライブや所用で片道7-80ｋｍ位が１-２回/月、
3：そのほかはせいぜい2-30ｋｍ/日

この場合「＜1＞＜2＞はガソリン車かＨＶ車、リーフは＜3＞の担当となる、
車庫もあるし２台所有しているからこうゆう使い方ができるが
１台所有で1,2,3というケースがある方は　リーフは難しいのでは。
10分以内で済むなら途中充電も考でしょうが。

やはり飛びついて買わずに　充電環境の整備と電池性能の向上を待ったほうがいいかな。

書込番号：12159138

[jimmyじみー]

2週間リーフに乗ったのでデーターが出ました。おおざっぱですが・・・・

リーフに乗るとN-Link ONERSで自分のデーターページがホームページとして出来上がるので大変便利です。
暖房を使って夜の高速道路ドライブ2週間試し乗りなので電費が伸びませんでした。2週間の平均電費が約5kwh
と言う数値で800キロ走りました。800キロ走るのに約160kwh電気を使ったと記録されました。
200キロ走るのに40kwhの電気が必要だった事になります。
我が家の電気料金の契約は、1kwh25円なので200キロ走るのに約1000円と言う事ですね。

前回まで乗っていたアイドリングストップセレナが高速ドライブだとリッター10キロ位だから
200キロ走るのに20リットルのガソリンが必要、現在のガソリンは、138円程度だから2760円

燃料代は、リーフが1000円、アイドリングストップセレナが2760円こんな感じですかね。

書込番号：14082506

[tamegorou]

リーフに乗り始めてから一年が過ぎました。最初のうちは、スタートダッシュが良いので、いい気になって走っていましたが、80％充電後、残りの走行可能距離が50km以下になるまでに走行できたのはたったの30〜40kmなのにはとても失望していました。ところが、優しい運転をすると途端に電費が良くなるのに気が付きました。以下の成果を見て頂くとわかります。
1月：7.8km/kwh、 2月：9.3km/kwh、 3月：12.2km/kwh 我ながら驚いております。

書込番号：14239577